Vad är det för fel på grekerna?
Vanligaste repliken i Grekland idag: "Älskling, jag har fått sparken." Aktuellt reportage från Aten - civilisationens och demokratins vagga som blivit ett konkursbo.
Journalisten Alexandra Pascalidou tecknar ett närgånget och personligt porträtt av ett land i djup kris.
Svt1 i afton kl.22.00
Även i SVT1 9/1
Textat sid. 199
Ja, vad skall man säga om grekernas inställning till situationen dom själva satt sig i? Några tyckte det var bättre på "juntatiden" (1967-1974). "-Då var det ordning och reda!" Några tyckte att det var fel på systemet - ett system som dom odlat i 100 år, och valt sina politiker efter. Nu är det plötsligt Tysklands fel, att dom hamnar med näsan under vatten! Jag tycker att grekerna alltid har skyllt sin svaghet på andra! Ansvar har dom aldrig tagit i modern tid...
Det fanns en människa med, som hade ganska sunda åsikter, och som, till råga på allt, pratade svenska. Hans föräldrar hade "ordnat" en plats för honom på DEI (grekiska elbolaget). Han stannade där i 1 dag och 1 timme. Han kunde inte bara sitta vid ett bord utan att ha något att göra. Det är en skarp definition på grekisk administration. Tänk på det lasarettet, som hade 4-5 trädgårdsmästare anställda, men ingen trädgård!
Nu skyller dom sin olycka på alla andra, utom sig själva.
Nej, programmet gav mig inte mycket. Det pladdrades och snackades men ingen kom med något substansiellt. Eller som tanten uttryckte det: "-Mycket väsen för lite ull!" när hon rakade grisen... Hade grekerna haft betalt i ord/minut så hade dom varit rika.
Jag blev också berörd av den fattigdom, som dom visade fram, men skulle aldrig i livet ge en krona till sådan välgörenhet. 85-90% av gåvorna försvinner till välbetalda "insamlare". Dessutom finns det människor i Grekland, som kan avstå en liten del av sin förmögenhet. Programledaren Elegaki t.ex. med lön på ½ miljon i månaden...Låt grekerna sköta om sin ekonomi själva. Att tycka synd om domär bara patetiskt!
Med en viss forventning fikk jeg sett programmet i går kveld siden jeg hadde tatt det opp. Skuffelsen var stor, og jeg synes at programmet var på grensen til tendensiøst. Intervjuet med en rabiat kommunist i det greske parlamentet var rett og slett patetisk. Det hun sa var totalt meningsløst, uten sammenheng og egentlig også uten innhold. Det er uten tvil mange som lider i Hellas idag, men det var det vel også "i går", enten vi med "igår" snakker om tiden under juntaen eller før det. Hellas har vel i lang tid vært et fattig land i europeisk målestokk og i dag å snakke om tyskernes handlinger for 65/70 år siden blir dårlig forsøk på ansvarsfraskrivelse. Det er flere land som ble utsatt for tyskernes grusomheter den gang!
Uansett så er det en enormt utfordrende pedagogisk oppgave å få grekerne til å se på hva de kan, bør og må gjøre, og mindre på hvem de kan skylde på for det hjelper ikke. Å erklære seg konkurs ved å nekte å betale sin gjeld er en mulighet, men jeg kan ikke se at det er noen god løsning eller bringe mere mat på bordet for de fattige?
Jeg har absolutt sympati med grekerne, ikke minst de fattige, men det har jeg også for de øvrige mange hundre millioner (milliarder?) fattige i verden, og i forhold til de virkelig fattige landene så har man det fortsatt meget bra i Hellas.
Jag uppfattade det som att man med programmets upplägg prövade att fånga stämningar och meningar hos grekerna själva, utifrån olika vinklar och olika människors perspektiv i det grekiska samhället, om man lyckades kan vara svårt att svara på om man inte själv är grek och bor i landet. Intervjun med den kommunistiska parlamentsledamoten kan man nog inte bara vifta bort som meningslös och patetisk, KKE är ju det tredje största partiet i Grekland så hennes uppfattning står säkert inte bara för henne utan delas måhända av många andra, sedan kan man ju som utomstående tänka vad man vill om det. Likaså om gubbarna som uttryckte att det var bättre ställt med ekonomin under juntatiden, vilket kanske är en sanning som man motvilligt vill höra. Om programledaren lyckades helt med sina intentioner vet jag inte, men jag ger tummen upp för programmet i sin helhet. Det var intressant och belysande att se, och beklämmande med alla "nyfattiga" arbetslösa stackare, och barn och barnfamiljer och pensionärer som har det illa ställt. Och inte minst också hur illa ställt det är för alla unga människor med dåliga framtidsutsikter. Men som sagt, så ser det ut också på andra håll i europa idag, och i världen i övrigt på sina håll ännu värre.
Quote from: Tommy on 05. Jan 12, 12:40:43
Intervjun med den kommunistiska parlamentsledamoten kan man nog inte bara vifta bort som meningslös och patetisk, KKE är ju det tredje största partiet i Grekland så hennes uppfattning står säkert inte bara för henne utan delas måhända av många andra, sedan kan man ju som utomstående tänka vad man vill om det.
Hvis jeg forstår deg rett så oppfattet du hva hun sa så da spør jeg deg like gjerne; Hva var det hun sa?
Quote from: mouche on 05. Jan 12, 12:45:00
Quote from: Tommy on 05. Jan 12, 12:40:43
Intervjun med den kommunistiska parlamentsledamoten kan man nog inte bara vifta bort som meningslös och patetisk, KKE är ju det tredje största partiet i Grekland så hennes uppfattning står säkert inte bara för henne utan delas måhända av många andra, sedan kan man ju som utomstående tänka vad man vill om det.
Hvis jeg forstår deg rett så oppfattet du hva hun sa så da spør jeg deg like gjerne; Hva var det hun sa?
I mina öron lät det mest som goja, men i ett grekiskt öra kan det måhända uppfattas annorlunda med tanke på att så många greker röstat fram henne och hennes parti, och att många greker därför delar hennes uppfattning av krisen och dess orsaker. Och därför inget som kan viftas undan som bara meningslöst pladder utan måste tas på allvar.
Vill du höra exakt vad hon sa kan du ju alltid kolla på programmet igen.
Eller hur :-) ?
Nog kändes det i hjärtat när man såg familjen som varken hade ström eller knappt mat och ge sina barn. Dom delade på några ägg till middag i stearinljusets sken :-\ Och andra familjer som tvingas lämna sina barn på barnhem för att dom inte kan ta hand om dom längre :(
Fattar inte detta att allt skall sugas ut från dom fattigaste!!! Vad blir det för tillväxt för Grekisk ekonomi på detta viset?? Och ungdomarna som varken har jobb eller får riktig utbildning längre!
Riitta
Quote from: Riitta on 05. Jan 12, 18:44:11
Fattar inte detta att allt skall sugas ut från dom fattigaste!!!
Mulig jeg misforstår deg, men denne familien bidrar da ikke med noe? Jeg har også vondt av dem, for all del!
Ingenting...
Quote from: mouche on 05. Jan 12, 19:21:23
Quote from: Riitta on 05. Jan 12, 18:44:11
Fattar inte detta att allt skall sugas ut från dom fattigaste!!!
Mulig jeg misforstår deg, men denne familien bidrar da ikke med noe? Jeg har også vondt av dem, for all del!
Nei, men hvordan kan de bidra med noe når alt nesten alt er tatt fra dem???
Vondt å se. Hva med alle grekere som ikke betaler skatt. De må nok begynne på toppen. Har lest at bare 25% av alle advokater og dess like betaler skatt. Og hvis du skal gifte deg, skal presten ha masse penger cash. Vi satt i Athen i høst og fikk den vanlige kassalappen i et lite glass til den første Mythosen. Etter å ha spist godt var det ingen mere kassalapper å se, bare rabling på en blokk. Ikke vet jeg, men det er tragisk at det skal gå ut over uskyldige barn.
Jeg synes programmet faktisk viste litt av dilemmaet grekerene er i nå. De vil ikke samarbeide, i hvertfall ikke med Fru Merkel. Tyskland er nå erkefienden igjen. Tyskland tok alt ut av Hellas i og etter 2. verdenskrig.
Jeg synes programmet ga oss som kanskje bare leser nyhetene litt fort, et bedre innblikk i landet og hvordan folk har det der nå.
Bengalow, jeg er enig i mye av det du skriver, jeg ser også alltid hvordan det greske samfunnet undergraver seg selv.
Jeg har god kontakt med en gresk venninne, som har en liten sønn på åtte år. Hun sier at det er vanskelig nå, alle jobber, men ingen får lønn.
Da er det vel tilbake til gresk/svenske programskaperen om å spørre nok engang:
Nåja, marjana... det grekerna hade innan 2:a världskriget var intet värt - dom var konkursfärdiga redan då, så det fanns inte mycket att ta. Att dom sedan kom att kriga inbördes i 5 år till, kan man inte lasta Tyskland för. Det är bara svaga ursäkter för eget misslyckande. Den grekiska staten har alltid varit svag i modern tid. Om du vill fördjupa dig i hur man betett sig sedan slutet av 1800-talet, så föreslår jag att du läser om Trikoupis och Deligiannis maktkamper. Redan då grundlade man det sysemet som fortfarande existerar. "Staten är en tjuv, som tar allt vad jag har!". Har man den inställningen till bl.a. social trygghet, ja, då får man ingen trygghet, arbetslöshetsförsäkring, arbete eller vad som är normalt i Norden. Här har vi lärt oss att betala in i förskott för att sedan "njuta" av avkastningen. Många greker lever för dagen, utan att tänka på morgondagen.
Visst tusan är det synd att se att människor i Europa lider - utan el eller mat, men som någon skrev, detta är inget nytt i världen. När min fru gick i söndagsskolan på 40-talet, så stod det en neger i plywood och samlade in pengar till dom svältande i Afrika. Den nickade och bockade när man lade en 25-öring i bössan. Den står där fortfarande...och Afrika har inte utvecklats sedan dess tycks det. Parallell med Grekland? Kanske
Fann en intressant och belysande artikel om förhållandena i Grekland under andra världskriget och om behjärtansvärda hjälpinsatser av bland annat den legendariske greklandsvännen/kännaren Sture Linner :
Det svältande Greklands sak var vår
KRIGSVINTER. Sverige gjorde en stor insats under den svältkatastrof som drabbade det ockuperade Grekland 1941-42. Som neutral nation ställde Sverige fartyg till förfogande samt 29 delegater från Röda korset. En ny antologi tar upp olika aspekter av andra världskrigets största humanitära hjälpaktion.
Här artikeln i sin helhet : http://www.svd.se/kultur/understrecket/det-svaltande-greklands-sak-var-var_1670747.svd
Avslutningen är tänkvärd :
Man kan avslutningsvis konstatera att den stora svältkatastrofen märkligt nog inte finns i det grekiska folkets kollektiva eller officiella minne. Det är inte heller ett nationellt trauma likt det som associeras till Irlands svältkatastrof på 1800-talet. Det grekiska inbördeskrig som följde, som fick mer långtgående konsekvenser och varade längre, liksom slukade eller absorberade svälten. Men frånvaron av ett nationellt kollektivt minne utesluter inte existensen av ett levande minne på lokal nivå. Många av forskarna kompletterar här skriftlig evidens och statistik med muntlig historia i form av djupintervjuer med överlevande. Det är hög tid.
Så på den svenske dokumentaren i går kveld på NRK - og har funnet den på SVT: http://svtplay.se/v/2665222/vad_ar_det_for_fel_pa_grekerna_ (http://svtplay.se/v/2665222/vad_ar_det_for_fel_pa_grekerna_)
Hjerteskjærende... synes nå jeg. Det gjør inntrykk å høre at folk ikke har råd til strøm og mat - uansett.