Hellasforum.no

Om Hellas => Mat og drikke => Topic started by: Heidrun on 04. Jun 11, 16:08:09

Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 04. Jun 11, 16:08:09
Nå er jo de fleste viner man får til maten på en restaurant eller taverna rent skvip.Men følelsene våre sier derfor åh så godt når vi er der nede i varmen. Men finnes det virkelig en vin som er annerkjent for meget god gresk rødvin f.eks. Og da tenker jeg på i 3-400 kroners klassen. Tung og med mye ettersmak
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: kaka on 04. Jun 11, 17:33:36
Jeg tror ikke det er så mange slike du spør etter, Heidrun
Men, du kan jo lese litt her.
Kjøpte med en vin derfra hjem, Mye mer smak enn jeg er vant til i Hellas (men ikke akkurat tung, da...).
Og hvitvinene deres er visst veldig gode.
http://www.oenoforos.gr/products.html?lang=en
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: marjana on 04. Jun 11, 20:10:10
De helt lokaltproduserte bordvinene kan da ofte være gode!

Man får riktignok stort sett masseprodusert kartongvin på tavernaer, i karaffel. Vin på flaske er stor sett mye bedre, og de får man i de fleste prisklasser.
Den hvite vinen fra Santorini er jo berømt, og jeg synes den er veldig god. Nesten mørk strågul, og mye fruktighet. Lavajorden gir denne smaken.
På norsk om hvitvinen på Santorini. Finnes på Polet.
http://www.klikk.no/mat/drikke/article498783.ece

Det er flere greske viner som er prisvinnere, uten at jeg husker noen navn i farten.
Her er en link som sier llitt om moderne gresk vin:
http://www.zesterdaily.com/drinking/684-modern-greek-wines

Det kan være lurt å stikke innom en kava, en vinbutikk, neste gang du er i Hellas. Der får du ofte smake, og de forteller om de forskjellige vinene. Der får du vin i alle prisklasser, og fra hele landet.
Bildet er av utstillingsvinduet av en kava i Ermoupolis på Syros.
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Kalimera on 06. Jun 11, 20:19:10
\"Tunge viner med ettersmak\" er vel mest kjent som Rioja i \"oksen Ferdiand\" sitt land!

I Hellas synes jeg personlig man har en fin og grei husets vin til den greske maten, men Heidrun hvis biff er på menyen så kan jeg forstå at du savner den gastronomiske opplevelsen :-)
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: IngeS on 06. Jun 11, 21:07:32
Det er noen som på død og liv skal sammenligne ting i Hellas med andre land, i dette tilfelle vin. Til dem vil jeg si: sett dere inn i landeets særegenhet og hvorfor det er slik det er, så finner dere raskt ut at sammenligninger er håpløst.

Grekerne er ikke som nordmenn, indoktrinert fra Frankrike om rød vin til kjøtt og hvit til fisk. I Hellas drikkes det langt mer hvit vin til måltidene enn det drikkes rød. Den vanlige greker setter seg heller ikke ned og pimper vin uten at det er mat til. Det gjelder for såvidt Ouzo også.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Ninette on 06. Jun 11, 21:19:13
Jeg drikker helst lokal vin til maten (les: gresk mat) som jeg får servert i Hellas.

Jeg har etterhvert lært meg å like denne vinen, og en favoritt er faktisk en variant av rødvin, den brune \"sherryvinen\".  Den passer perfekt til gresk mat, synes jeg.

Jeg har forsøkt å ta med denne vinen hjem til Norge, men det har ikke vært noen stor suksess. Det smakte ikke fullt så godt på mitt eget kjøkken, uten den spesielle stemningen som ofte er rundt et måltid i Hellas.

Jeg har blandet erfaring med flaskevin på tavernaer utenom turiststedene. Jeg har selvfølgelig opplevd å få svært god vin, men også vin som har stått i varmen og blitt ødelagt.

Så inntil videre fortsetter jeg å drikke lokal vin. Etterhvert er det blitt en del av ferieopplevelsen :-)
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: operafantomet on 07. Jun 11, 07:09:47
Santorini er et godt tips for gode, greske viner. Men prøv også vin fra nord-Hellas, dette er Hellas\' \"Chianti\" og den vinen som kanskje har mest anerkjennelse internasjonalt. Mulig det er på grunn av temperatur og jord, men også fordi de lokale har vært utenlands og lært faget. Her er to linker:

http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10017182
http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10017187

Men ja, er enig med andre innlegg om at man skal verdsette det som særpreger Hellas også. OK, så mye hvitvin smaker retsina, og mye rødvin smaker saft. Men det hører liksom med til opplevelsen av det greske, og er hva de lokale drikker. Dessuten er jeg svært glad i billig hvitvin, hehehe.
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 07. Jun 11, 09:42:16
Skjønner at dere setter opplevelsen av vin med det å være i Hellas i førersetet. Men det har jo ingenting med god vin å gjøre. Enten er den god eller så er den ikke god. Det er noen gode viner fra Hellas som er virkelig gode. Men dette hører med til unntaket.
Og unnskyld utrykket mitt nå. Men mennesker som ikke har øvd opp smaksansene sine når det gjelder vin. Ja disse mister med tiden muligheten til å kjenne forskjellen på viner når det gjelder smaksansene. Dette har det faktisk vært diskutert mye på tv før i tiden. Man tok vanlige par som ikke hadde vin av bedre kvalitet på sitt kjøkken og lærte de opp i det med vin. disse parene etter en tid ville faktisk ikke gå tilbake til billigviner
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Mixelite on 07. Jun 11, 10:39:36
Quote from: \"Heidrun\"Og unnskyld utrykket mitt nå. Men mennesker som ikke har øvd opp smaksansene sine når det gjelder vin. Ja disse mister med tiden muligheten til å kjenne forskjellen på viner når det gjelder smaksansene. Dette har det faktisk vært diskutert mye på tv før i tiden. Man tok vanlige par som ikke hadde vin av bedre kvalitet på sitt kjøkken og lærte de opp i det med vin. disse parene etter en tid ville faktisk ikke gå tilbake til billigviner

Samme for meg. Jeg liker den vinen jeg liker, uavhengig av pris på flaska, selv om vinkjennerne måtte kalle det billigvin. Nå har jeg jo også observert at god vin ikke trenger å koste skjorta i følge vineksperter, og synes det forekommer mye snobberi når det gjelder vin.

Om en god vin er god eller ikke, vil for meg være en smakssak. Noen liker en drue, andre liker noe helt annet. At et godt måltid kan heves av den rette vinen ved siden av, er jeg med på, men dersom man sitter og gremmes over det man har i glasset, tror jeg ikke måltidet blir noe høydare uansett hvor \"riktig\" vinen måtte være.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: kari on 07. Jun 11, 18:19:49
Jeg er ingen vinkjenner og synes husets vin stort sett er god...... skal jeg være helt ærlig så har jeg vel aldri kjøpt annet enn det når jeg har vært i hellas.

Enig i at atmosfæren,varmen, luktene, feriefølelsen og alt det andre man opplever i hellas sammen med vinen gjør den enda bedre når den drikkes der- og kanskje blir det ikke samme opplevelsen å drikke tilsvarende vin hjemme foran peisen.

På vår tur i september til hellas skal vi ha med ett par der begge er gode vinkjennere. Begge jobber på polet og har bra peiling. Skal bli spennede å høre hva de sier om den greske vinen. Men jeg har nå tenkt til å drikke husets vin lell jeg da.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Tommy on 07. Jun 11, 19:47:30
Detta med grekiska viner och vinproduktion har varit på tapeten förr på forumet, i flera omgångar. Denna tråden togs upp för ett par år sedan, och informationen där är nokk den mest sakliga som går att finna på skandinaviska.

Inget jag tar åt mig någon ära av, för jag kan ikke berömma mig ha någon sakkunnighet på området, det är bara för kännedom så att säja :-)

http://www.hellasforum.net/index.php?name=ForumsPro&file=viewtopic&t=3709

Grekland blandar gammalt och nytt

Grekland har antika anor när det gäller vin och idrott - men räds inte att förnya sig.
Tror du att kådakärv retsina är det enda landet förmår i vinväg? Välkommen till nutiden!

Grekiska viner kommer aldrig att bli störst eller bäst. De måste utmärka sig på annat sätt. Särskilt nu när Syditalien, Australien, Sydafrika och Chile blir allt skickligare.

- Grekland ska inte konkurrera med Syditalien och Sydfrankrike, säger Takis Soldatos, ägare till vinimportfirman Oenoforos i Stockholm. De bör fokusera på att vinerna är unika i stället.

Vad har då grekiska viner som är unikt? Svar: många egna druvsorter. Dessutom ligger odlingarna i områden som varierar dramatiskt i karaktär, vilket kan avspegla sig i doft och smak.

Snålblåst, sol och snö

Vin från ön Santorini - med sin snålblåst, gassande sol och vulkanjord - helt annorlunda än vin från norra Grekland, där det snöar på vintern och druvorna knappt hinner mogna innan det är dags att dra på rattmuffen.

Takis Soldatos är hoppfull.

- Vi har ju lyckats sälja retsina - varför skulle vi inte kunna sälja vanliga viner?

Landets mest unika vinområde är ögruppen Santorini. Här växer rankorna i gropar för att stå emot de kraftiga vindarna från Egeiska havet. Druvsorten heter assyrtiko och ger viner med hög syra. Smaken är elegant, frisk och brukar ha inslag av citrusfrukt.

Vin på torkade druvor

Den antika traditionen att soltorka druvorna för att koncentrera smaken och göra sött vin används flitigt på Santorini. Produkten kallas visanto och har doft och smak av torkad frukt och honung - som ett mellanting av spansk oloroso och italienskt vin santo.

Enligt Nico Manessis, författare till vinguiden \"The Illustrated Greek Wine Book\", är Greklands hetaste rödvinsområde just nu Nemea på halvön Peloponnesos.

- Det är landets största rödvinsdistrikt och kommer att leda Grekland ut ur anonymiteten, säger han. Här görs lättillgängliga viner som alla kan förstå.

Viktigaste rödvinsdruvan

Aghiorgitiko är Greklands viktigaste rödvinsdruva. Den kompletteras numera med bland annat cabernet sauvignon, merlot, chardonnay och viognier. Aghiorgitiko kan ge färgrika, tydligt fruktiga viner med relativt liten strävhet. Fruktigheten kan påminna om svarta vinbär, plommon, kanel och choklad.

På en platån Mantinia på Peloponnesos växer vitvinsdruvan moscophilero. Den ger aromatiska viner som påminner en smula om muskat. Eftersom klimatet är förvånansvärt svalt på den höga höjden blir vinerna rejält friska, och den aromatiska karaktären mer elegant än parfymerad och påträngande.


- Mantinia är det mest intressanta vitvinsdistriktet just nu, säger Nicos Manessis. Vinerna har modernare stil och högre syra än många väntar sig av ett vitt vin från Medelhavet.

Bästa rödvinsdistriktet

Nordväst om Thessaloniki ligger ett annat av landets bästa rödvinsdistrikt, Naoussa. Den vanligaste druvan här heter xynomavro och ger viner som en del tycker påminner påminner om röd bourgogne. Andra menar att fruktigheten, den kryddiga doften och den ljusröda färgen gör xynomavro till Greklands svar på barolovinernas nebbiolo.

- Vinerna från Naoussa är matviner, säger Nico Manessis. Inte så lättillgängliga, utan för experter - som barolo ungefär.

Moderna vinmakare

Det moderna grekiska vinets ledargestalt heter Evangelos Gerovassiliou. Han var vinmakare på Château Carras när vinet slog igenom internationellt i början av 1990-talet. I dag har han en vinanläggning strax söder om Thessaloniki. Han odlar en blandning av grekiska och internationella druvsorter.

Evangelos vita standardvin består av två lokala druvsorter: malagousia som med sin låga syra och tropiska fruktighet påminner lite om viognier, samt assyrtiko med riktigt hög syra och friska citrusinslag.

För 20 år sedan kunde ingen ana att Drama - halvvägs mellan Thessaloniki och den bulgariska staden Plovdiv - skulle komma att producera några av Greklands bästa viner.

I dag är nog Drama det vindistrikt där det investeras mest. Området har kontinentalt klimat och en jordmån som lämpar sig utmärkt för vinodling. Största delen är planterad med franska druvsorter, men även en del grekiska.

Retsina

Sist men inte minst: Retsina! Detta vita, torra vin är kryddat med kåda från aleppo-tallen. Viktigaste druvsorten är savatiano från odlingar i Attika, norr om Aten.

Många greker som gör moderna viner har säkert svurit över att det är så svårt att tvätta bort retsinastämpeln. Men numera ser nog de flesta retsina som ett komplement till landets breda sortiment.

Konsumtionen av retsina minskar, framför allt dricker grekerna själva mindre. Men förmodligen kommer retsina alltid att ha sin plats på bordet hos sentimentala greker och svenska turister som vill ta seden dit man kommer.

- Retsina är Greklands svar på surströmming, som Takis Soldatos formulerar det.

RÖDA DRUVOR

Aghiorghitiko

Kallas för enkelhetens skull även saint george. Odlas främst i Nemea på Peloponnesos. Mycket färgrika druvor som lämpar sig för kolsyrejäsning och framställning av den lokala versionen av nouveau (årets vin).

Xynomavro

Viktigaste rödvinsdruvan i norra Grekland. Ger viner med hög syra och mörkröd färg. Viner av god kvalitet tjänar på lagring och utvecklar mognadsaromer som brukar jämföras med bourgogne och barolo.

VITA DRUVOR

Assyrtiko

Alltmer populär vitvinsdruva som odlas på Santorini och andra öar i Kykladerna. Ger viner med hög fruktsyra, trots hett klimat.

Savatiano

Lätt aromatisk druvsort som ger viner med låg syra. Brukar därför ofta blandas med andra, friskare druvsorter. Retsina har ofta ett savatianovin som bas.

Robola

Vitvinsdruva av god kvalitet från Joniska öarna. Mest känd på ön Kefallonia, där den ger torra viner med tydlig citruskaraktär.

Moschofilero

Lätt aromatisk druvsort från Mantinia på Peloponnesos högland. Finns både som torrt stilla vin och som mousserande.

Text: Per Styregård, Anders Calissendorff

Denna text, ursprungligen publicerad i Systembolagets kundtidning Bolaget, återges här i något förkortat skick.

www.systembolaget.se/U...olaget.htm


Kvalitetsmärkning av grekiska viner

www.vinguiden.com/dric...ikelID=380

Den grekiska vintraditionen är mycket lång och har anor som går tillbaka till antiken. Landets betydelse för introduktionen av vin i Medelhavsländerna kan inte underskattas. Den moderna vinnäringen i landet har dock endast cirka femtio år på nacken och har påverkats och utvecklats mycket av franska och italienska influenser.

De grekiska vinlagarna kom till 1970 och förnyades 1980 som ett led i Greklands anpassning till EU. EU:s standards för klassificering av vin är i princip desamma som Frankrikes vinlagar, varför det grekiska klassificeringssystemet, liksom många andra länders är mycket likt det franska. De grekiska appellationerna kom till på femtiotalet. Idag finns 27 godkända appellationer.

I Grekland använder man sig av följande klassificeringar:

1.Epitrapezeos oinos (bordsvin som motsvarar det franska Vins de Table). I Grekland ingår paradoxalt nog, precis som i Italien, några av landets bästa viner i denna kategori. Här återfinns ofta de stora märkesnamnen eller de mindre vinmakare som arbetar utanför appellationssystemet. För att utmärka viner i kategorin med extra hög kvalitet använder man ordet Cava som står för att vinet har två års fat- och buteljlagring för vitt vin och tre år för rött. Traditionell appellation (TA) är ett tillägg till bordsvinsklassen och gäller enbart för retsina.

2. Nästa klass är Topikos oinos (lantvin som motsvarar Frankrikes Vin de Pays). Detta vin ska komma från någon speciell appellation och kan utgöras av en variation av grekiska och/eller utländska druvsorter.

3. Kvalitetsklasserna, som är upprättade enligt EU-krav, är Controlled Appellation of Origin (OPE) eller Appellation d´Origine Contrôlée (AOC) och Appellation of Superior Quality (OPAP) eller Appellation d´Origine de Qualité Supérieure (AOQS). De viner som tillhör den förstnämnda klassen (OPE eller AOC) är söta och görs antingen på Muscatdruvor eller Mavrodaphnedruvor. Dessa viner har ett blått sigill över korken. Till den sistnämnda klassen (OPAP eller AOQS) hör torra viner. Dessa har ett rosa sigill över korken. De lagringsdugliga kvalitetsvinerna får dessutom benämningen Réserve (två års fat- och buteljlagring) eller Grande Réserve (fat- och buteljlagring, tre år för vitt och fyra för rött).

Vad står på etiketten?

Varken baksides- eller framsidesetiketten på grekiska viner ger särskilt mycket information. Här står vad vinet heter samt producentens namn, årtal och alkoholhalt. Kvalitetsklassen är utsatt på de viner som har en sådan.

Vilka regioner är bra?

Vin tillverkas, ofta i mindre skala och enligt gamla traditioner, i hela Grekland. De viktigaste regionerna är:

Norra Grekland

Med underregionerna Makedonien, Thrace och Náoussa som alla är kända för sina röda viner. Xynomavro där röda viner och mousserande roséviner utgör huvuddelen av produktionen. Den mest kända och dessutom nyaste regionen i norra Grekland är Côtes de Meliton. Här tillverkas röda och vita viner av mycket hög kvalitet av Domaine Carras med god hjälp av franske professor Émile Peynaud från Bordeaux.

Centrala Grekland

I denna region ingår appellationerna Zitsa som producerar ett bra mousserande vitt vin på den lokala druvan Debina, Ioánnina, Rapsani som genomgår ett stort utvecklingsarbete och Ankhíalos som gör vitt vin.
Peloponnesses
Denna region har flest appellationer i Grekland. Här tillverkas även många bra bords- och lantviner. På platån Mantinia i Arcadien produceras ett vitt, friskt och lätt vin med viss kryddighet som också görs som rosé. I Neméa görs söta vita viner av god kvalitet. Runt Patrás finns fyra appellationer. Själva vinet Patrás är ett torrt vitt vin men här görs även ett sött vin som heter Muscat of Patrás.

Övärlden

Av västkustens öar är Cephalonia mest känd för sitt vin och då särskilt det kraftfulla, torra, vita Robola. Även dessertviner produceras på ön. Ön Páros är bland annat kända för sitt röda vin med samma namn. Santorini tillverkar ett torrt vitt vin och ett sött Vissanto som är värda att nämnas. Rhodos har tre appellationer och öns tradition av vinframställning går tillbaka långt i historien. Två av landets bästa viner görs Egeiska öarna. Vin de Liqueur är ett världsberömt dessertvin på Muscat och dessertvinet Samos är Greklands mest kända vin efter Retsinan. Ön Samos har flera varianter av vinet som är av mycket god kvalitet.

Den sista viktiga appellationen är Kreta. Här tillverkas både vita och röda viner.

Vilka årgångar ska jag leta efter?

Ett år då det regnar i juli och början på augusti men är uppehåll från 15 augusti till slutet av september utgör perfekta förhållanden för druvornas mognad och brukar därför betraktas som en god årgång i Grekland. 2001 var ett verkligt bra år för de vita grekiska vinerna och då särskilt Chardonnay, Sauvignon Blanc och Roditis. 1997 och 2002 var utmärkta år för röda grekiska viner eftersom dessa år hade en låg produktion, vilket innebär bra mognad vilket ger kraftfullhet både i smak och färg. Vinerna från 1997 och 2002 kan med stor fördel konsumeras unga men vinner även på att lagras. Andra bra år var 1985, 1988 och 1993.

Hur gör jag om jag vill hitta ett prisvärt vin?

På etiketten står kvalitetsklassen utmärkt på de viner som når upp i en sådan. Viner som inte har någon klassificering är med andra ord lite sämre (se ovan för översikt över beteckningarna). Titta också efter kvalitetsvindistrikten: Naoussa, Amindaion, Goumenissa, Côtes de Meliton, Zitsa, Rapsani, Ankialos och Kantza på fastlandet, Patras, Nemea och Mantinia på Peloponnesos samt Kefallonia, Kreta, Rhodos, Paros, Santorini, Limnos och Samos i grekiska övärlden.

Text: Jenny Sandström
Illustration: Magnus Eriksson, Coreklam

Källor:
The Oxford Companion of Wine, Jancis Robinson, Oxford University Press, 1998.
Systembolaget
Grekiska Ambassadens Handelsavdelning
Aphrodite Panagiotalides, TSANTALI Vineyards and Wineries

Mer information och årgångstabeller hittar du bl a på:
www.decanter.com
www.winespectator.com
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: operafantomet on 07. Jun 11, 22:15:38
Quote from: \"Heidrun\"Skjønner at dere setter opplevelsen av vin med det å være i Hellas i førersetet. Men det har jo ingenting med god vin å gjøre. Enten er den god eller så er den ikke god. Det er noen gode viner fra Hellas som er virkelig gode. Men dette hører med til unntaket.
Og unnskyld utrykket mitt nå. Men mennesker som ikke har øvd opp smaksansene sine når det gjelder vin. Ja disse mister med tiden muligheten til å kjenne forskjellen på viner når det gjelder smaksansene.

Men det er da ikke noe mål i seg selv å bli vinkjenner? Man skal da ha en glede av det eller interesse for det før det blir et spørsmål?

Vi har vel alle våre \"greier\" i livet. Jeg snerrer av dårlig varm sjokolade, og skal helst ha min med mørk sjokolade smeltet i helmelk, med en dæsj chili, kardemomme og kaffe. Og krem på toppen, selvfølgelig. Kakao laget på pulver eller sirup er så bannlyst som det kan være. MEN: det betyr ikke at andre ikke kan nyte det. JEG vil ikke ha det, men andre foretrekker kanskje søt sirupsvariant fremfor den mektigere typen jeg vil ha. Eller kanskje de til og med ikke bryr seg... ;)
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 07. Jun 11, 23:12:32
Nå har det seg at jeg elsker vin som er god. Har til og med jobbet på et vinlager i oslo. Og det var der jeg fikk interessen for god vin. Har vært på kurs i vin. Men jeg smaker rimelig fort om en vin er dårlig eller ikke. Er det noe galt med den kan man enkelte ganger lukte vinen gjennom korken uten å åpne vinen. Da har den fått feil i produksjonen og har en kork som er uttørket.
En ting skal man ihvertfall få lov til å kritisere med viner på grekiske tavernaer eller restauranter. De oppbevarer vinen sin dårlig. Ofte står de uten noen form for kjøling. En vin skal oppbevares fra ca 12 graders temperatur. Portvn gjerne litt kaldere. Og det syndes det desverre for mye med i Hellas
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: marjana on 08. Jun 11, 02:29:37
Grekerne er faktisk veldig stolte av vinen sin, men det meste lager de kun til sitt eget bruk. Det er den de serverer hjemme og i brylluper osv. Noen tavernaer har papous sin vin som bordvin.

Jeg snakket med en tidligere gresk kaptein på ferga en gang. Han het Stratos, og som hadde seilt for det norske rederiet til Wilhelmsen i årevis, også opp og ned Norskekysten, og han skulle hjem til Syros for endelig å pensjonere seg, og endelig hjem til kona og dyrke tomater, og virkelig passe på druestokkene sine og lage vin! Dette var dessuten gamle greske druestokker på Syros, som ikke har fått sykdommer fra andre druer!

Det er vel sånn med vin sånn som med mat, den må lages med kjærlighet!
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Admirala on 08. Jun 11, 09:43:35
Her (http://www.foodandwine.com/articles/best-new-greek-wines-red) og her (http://www.foodandwine.com/articles/best-new-greek-wines-white) er Food & Wine\'s liste over henholdsvis de beste greske rød- og hvitvinene. Finner ikke noen dato for når det er skrevet, mulig det er noen år siden, men det gir iallfall en pekepinn.

Og her (http://www.thisislondon.co.uk/lifestyle/article-23829456-the-discerning-drinker-european-wine.do) er en artikkel fra Evening Standard (fra i fjor) som lister \"De beste greske vinene\" for salg i UK.

I desember 2010 ble vinen Assyrtiko Koutsiogiannopoulos Santorini kåret til en av verdens 100 beste viner i \"Wine Spectator\". Den koster i USA 203 dollar, så den kan man jo kjøpe om tavernavin blir for billig  :grin:
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 09:48:02
Jeg registrerer at det er unntak som bekefter regelen og at Grekerne er stolte av sin vin. At unntaket finnes og at det er endel gode viner fra Hellas stemmer nok .Og for noen ganer passer gresk vin helt ypperlig. Men for å bedømme. Ja da kan vi ikke ta avørelsen basert på følelser.
At Grekerne er stolte av sin vin gjør den ikke noe bedre
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: IngeS on 08. Jun 11, 10:20:58
Quote from: \"Heidrun\"Jeg registrerer at det er unntak som bekefter regelen og at Grekerne er stolte av sin vin. At unntaket finnes og at det er endel gode viner fra Hellas stemmer nok .Og for noen ganer passer gresk vin helt ypperlig. Men for å bedømme. Ja da kan vi ikke ta avørelsen basert på følelser.
At Grekerne er stolte av sin vin gjør den ikke noe bedre
Sorry. Dette kaller jeg regelrett pisspreik. Det er vel ingen som skal sitte i Norge eller andre land å bestemme hvilken vin grekerne skal synes er god.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 10:28:03
Quote from: \"IngeS\"
Quote from: \"Heidrun\"Jeg registrerer at det er unntak som bekefter regelen og at Grekerne er stolte av sin vin. At unntaket finnes og at det er endel gode viner fra Hellas stemmer nok .Og for noen ganer passer gresk vin helt ypperlig. Men for å bedømme. Ja da kan vi ikke ta avørelsen basert på følelser.
At Grekerne er stolte av sin vin gjør den ikke noe bedre
Sorry. Dette kaller jeg regelrett pisspreik. Det er vel ingen som skal sitte i Norge eller andre land å bestemme hvilken vin grekerne skal synes er god.

Nå er du på bærtur Inge. du forhelliger sikkert hele og alt hva Hellas står for. Så fordi du og mennesker fra Hellas mener og er stolte av sin vin. Gjør det vinen bedre i smak fordi de er stolte av sin vin. Alle som lager vin i verden, og hjemmebrent for den sakens skyld er stolte av det. De som lager Rakis om blir servert etter en tur på tavernaen. Ja de er stolte av den. Men uansett hva andr mener om det. Raki smaker kattepiss og er direkte vondt. Det samme som Aquavit. Den smaker pyton. Men Nordmenn er stolte av den likeså. Men at de er stolt av en ting gjør den ikke bedre. Kan kanskje vri på det. Jeg er stolt av noen av mine bilder i min stil fra Hellas. Så hvorfor synes da ikke alle her på forumet at dette er glimrende bilder
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Turid on 08. Jun 11, 15:07:13
Du rett i at det at man er stolt av et egenprodusert produkt ikke er et  kriterium som resulterer i god smak på produktet.

MEN, jeg må presisere, Heidrun, at jeg tror du har noen vage og litt feilaktige oppfatninger om hva som er kriterier for en god vin. Det at en vin er dyr, har høyt alkoholinnhold, er tung og har mye ettersmak er IKKE ensbetydende med at vinen er \"god\" og har høy kvalitet.

Du tillater deg å gjøre litt narr av andre her på forumet og trekke deres kunnskaper og oppfatninger om vin i tvil. Det tror jeg du skal være litt forsiktig med. Dette med kvalitet og smak på vin er komplisert, og som sagt, jeg tror du har litt mindre greie på dette enn det du burde hatt for å uttale deg slik du gjør.

Bare så det er sagt. Jeg har IKKE spesielt god greie på vin.
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 15:12:15
Dere får ha unnskyld hvis dere tror jeg gjør narr av dere. Er ikke meninga. men jeg vil gjerne ha frem deres ærlige og ikke jatteprat etter munnen til andre
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Turid on 08. Jun 11, 15:33:48
Jeg tror de vet hva de snakker om, og at det ikke er jatteprat de serverer. Noe av det du skriver, derimot, er jeg litt mer i tvil om.....
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Mixelite on 08. Jun 11, 15:47:18
Quote from: \"Heidrun\"Dere får ha unnskyld hvis dere tror jeg gjør narr av dere. Er ikke meninga. men jeg vil gjerne ha frem deres ærlige og ikke jatteprat etter munnen til andre

Er det jatteprat å si at man liker gresk vin? Du må få mene hva du vil om gresk vin, men jeg synes du kan respektere at andre er av en annen oppfatning. Smaken er som baken, er det noe som heter, og jeg kommer til å drikke den vinen smaken min er fornøyd med, totalt uavhengig av hva vinsnobber forteller meg at jeg burde like.

At Akevitt smaker høgg er jeg helt enig i, men de fleste drikker det, så det ville være dumt av meg å fortelle dem at de tar feil fordi _jeg_ ikke liker det.
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Kalimera on 08. Jun 11, 16:08:31
Hva er forresten ordet kvalitet i relasjon til vin?
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Tommy on 08. Jun 11, 20:19:39
Quote from: \"Kalimera\"Hva er forresten ordet kvalitet i relasjon til vin?

Mycket :-) Det vore väl både respektlöst och nedlåtande att säja något annat till alla vinproducenter i Grekland och annorstädes i världen. Men att påstå att grekiskt vin generellt sett är av dålig kvalite´vittnar både om okunnighet och dålig smak, vill jag tro :-)

http://greekwineguide.blogspot.com/

\"Santorini Island
This small greek volcanic island has the best whites in Greece.

My Favorite Santorini Producers
1. Sigalas Estate
2. Argyros Estate
3. Hatzidakis Estate
4. Gaia Winery
5. Boutaris Wineries

Quality Dry Wines from Santorini
1. Sigalas Estate, Santorini, 2008
2. Hatzidakis Estate, Santorini Oak, 2007
3. Argyros Estate, Ktima, Santorini, 2008
4. Gaia Winery, Assyrtiko, Santorini, 2008
5. Boutaris, Kallisti, Santorini, 2008

My favorite Vinsanto Producers
1. Argyros Estate
2. Santowines
3. Sigalas
4. Hatzidakis
5. Boutaris
 
Malaghousia
Malaghousia sells a lot in Greece (after the excellent results from Domaine Gerovasiliou) and grows mainly at Makedonia.
Floral & fruity aromas, nice acidity are the main characteristics.

My favorite Malaghousia Producers

1. Domaine Gerovassiliou
2. Domaine Claoudia Papayianni
3. Karadimos Estate
4. Domaine Porto Carras
5. Sabanis Estate
6. Ktima Georgakopoulos
 
Peloponnesse
Peloponnessos has three OPAP & three OPE Appellations (when greeks say...OPAP & OPE?) with Nemea & Mantinia to be the most famous of them.
Aghiorghitiko for reds, Moschofilero & Roditis for whites having the best resuults, Peloponnessos has also very good wines from international varieties Cabernet Sauvignon, Merlot, Chardonnay & Sauvignon Blanc (specially from Achaia peninsula).


My Favorite Peloponessos Producers
1. Gaia Estate (Nemea)
2. Domaine Tselopos (Arkadia)
3. Antonopoulos Vineyards (Achaia)
4. Domaine Skouras (Arghos)
5. Oenoforos (Achaia)
6. Papaioannou Estate (Nemea)
7. Aivalis Winery (Nemea)
8. Spiropoulos Estate (Mantineia)
9. Semeli Winery (Nemea)
10.Mercouri Estate(Pyrgos)

Producer to Watch: Kontovraki Estate (Argolida)

My Favorite Nemea
1. Gaia Winery, Gaia Estate, 2005
2. Aivalis Winery, 2007
3. Domaine Skouras,Grand Cuvee, 2006
4. Mitravelas Estate, Kokkino se Mavro, 2008
5. Domaine Pyrgakis, Nemea, 2007
6. Neimion Estate, Hegemon Grand Reserve, 2005
7. Semeli Winery, Reserve, 2006
8. Palivos Estate, Ammos Reserve, 2006
9. Driopi Winery, Ktima Driopi, Reserve, 2005
10.Harlaftis Estate, Argilos Ghi, 2006

My Favorite Mantineia
1. Domaine Tselepos, 2008
2. Semeli, Nasiakos Mantinia, 2008
3. Spiropoulos Estate, Astala,Mantinia Organic, 2008
4. Antonopoulos Vineyards, 2008
5. Mantinia Winery, 2008
 
Older Posts Home
Subscribe to: Posts (Atom) There are about 700 wineries, 160 different varieties,
28 appelations and more than 5000 labels in Greece.
This website is an easy guide on what\'s going on in the wolrd of greek wine.


 Favorite Producers
1. Domaine Gerovassiliou
2. Alpha Estate
3. Kyr-Yianni Estate
4. Domaine Sigalas
5. Gaia Estate
6. Katogi Averof Winery
7. Domaine Tselopos
8. Antonopoulos Vineyards
9. Domaine Skouras
10.Domaine Katsaros

 Favorite Co-operative Wineries
1. EOS Samos (Samos Island)
2. Santowines (Santorini Island)
3. Kefalonian Robola (Kefalonia Island)
4. Nemea (Peloponnese)
5. UAC Limnos (Limnos Island)

 Getting better and better!
1. Hatzidakis Wines
2. Avantis Estate
3. Argyros Estate
4. Papagiannakos Estate
5. Douloufakis Estate
6. Palivos Estate
7. Enoteca Emery
8. Pavlidis Estate
9. Lyrarakis Estate
10. Arvanitidis Winery

 Favorite New Producers
1. Kikones Winery
2. Pyrgakis Estate
3. Claudia Papayianni
4. Thimiopoulos Vineyards
5. Domaine Theopetra
6. Michalakis Estate
7. Mitravelas Winery
8. Melissinos Winery
9. Migas Winery
10. Dio Fili Winery

 Quality Producers with very good prices!
1. Oenoforos
2. Katogi - Strofilia
3. Tsantalis Wines
4. Boutaris Wines
5. Enoteca Emery
6. Domaine Skouras
7. Domaine Porto Carras
8. Nico Lazaridi
9. Domaine Spiropoulos
10. Fragou Winery

 Favorite Quality wines
1. Avantis Estate, Syrah Collection, 2005
2. Alpha Estate, One, Montepulciano, 2005
3. Kyr-Yianni Estate, Diaporos, 2006
4. Domaine Skouras, Synoro, 2006
5. Tselepos Estate, Avlotopi, 2005
6. Domaine Sigalas, Santorini, 2008
7. Aivalis Estate, Nemea, 2007
8. Domaine Gerovasileiou, White, 2008
9. Hatzidakis Wines, Santorini, 2007
10.Domaine Katsaros, Chardonnay, 2007


 Favorite Organic Wines
1. Sklavos Wines, Orghion, 2006
2. Hatzidakis Estate, Santorini, Organic Assyrtiko, 2007
3. Domaine Tatsis, Roditis, 2008
4. Ligas Winery, Rose, Xinomavro, 2008
5. Domaine Vourvoukeli, Rose, Semi dry, 2007
6. Panagiotopoulos Winery, Chardonnay, 2007
7. Theodorakakos Estate, Mavroudi, 2007
8. Domaine Gavalas, Malvazia, Crete, 2008
9. Elinos Winery, Xinomavro, Blanc de Noir, 2008
10.Domaine Voghiagis, Tsapournakos, 2006

 Favorite White Wines from International Varieties
1. Alpha Estate, Sauvignon Blanc, 2008
2. Domaine Gerovasileiou, Viogner, 2008
3. Domaine Katsaros, Chardonnay, 2007
4. Katogi Averof, Traminer, 2008
5. Arvanitidis Winery, Chardonnay, 2008
6. Domaine Vivlia Chora, Chardonnay, 2007
7. Mercouri Estate, Viogner, 2007
8. Manousakis Estate, Roussane, 2007
9. Domaine Skouras, Almyra, Chardonnay, 2008
10.Antonopoulos Vineyards, Idiotiki Seloghi, Chardonnay, 2008

 Favorite Red Wines from International Varieties
1. Avantis Estate, Syrah Collection, 2005
2. Alpha Estate, One, Montepulciano, 2005
3. Domaine Katsaros, Cabernet Sauvignon - Merlot, 2005
4. Arvanitidis Winery, Merlot, 2007
5. Tselepos Estate, Avlotopi, Cabernet Sauvignon, 2006
6. Techni Alipias Estate, Cabernet Sauv.-Merlot-Syrah, 2006
7. Domaine Vivlia Chora, Cabernet Sauvignon - Merlot, 2006
8. Pavlidis Estate, Tempranillo, 2006
9. Domaine Theopetra, Cabernet Sauvignon, 2005


 Favorite Sweet Wines
1. Argyros Estate, Vinsanto, 1988
2. Santowines, Vinsanto, 1999
3. E.O.S Samos, Anthemis, Muscat, 2001
4. Alpha Estate, Omega, Gewurztraminer & Malagouzia,2005
5. Katogi Averof, Melifron Oenos, 2004
6. Parparousis Winery, Muscat of Rio - Patras, 2003
7. Domaine Mercouri, Hortes, Mavrodafni
8. U.A.C Limnos, Muscat of Alexandreia, Oak-aged, 2004
9. Enoteca Emery, Efreni, Muscat, NV
10. Parparousi Winery, Mavrodafni of Patras, Reserve, 2003\"
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: marjana on 08. Jun 11, 20:38:05
Jeg synes det er så rart at du, Heidrun, bare feier bort at noen greske viner har blitt plukket ut som noen av de beste vinene internasjonalt.
Mener du at det er folk uten kunnskap om vin som står bak dette? Har de plukket ut disse vinene ut fra følelser? De har vært på ferie i Hellas, og etter det har de mistet all vurderingsevne av vin, og bare følger følelsene sine?
Jeg forstår faktisk ikke helt argumentasjonen din, og særlig ikke hvis du ser på linkene som er lagt ut i innleggene i tråden.

Hva du personlig liker er en en annen sak, men det støtter ikke påstanden om at gresk vin er dårlig.
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 21:20:38
For ikke å ta helt av. Ja det er noen av de beste vinene som er greske. Men fllertallet av vinene som er gode er ikke fra Hellas. Det går vel omtrent 10 italienske eller franske viner på en god gresk en.
Greske viner kommer seg etterhvert. Men de bste er rett og slett ikke greske. Hadde det vært mye god vin fra Hellas. Ja da hadde det vært mer av de på polet
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Tommy on 08. Jun 11, 21:38:49
Quote from: \"Heidrun\"Hadde det vært mye god vin fra Hellas. Ja da hadde det vært mer av de på polet

Är du helt sikker på det då Heidrun ? Är det ikke så med det norska alkoholmonopolet som med det svenska ? Att dom mest inhandlar stora kvantiteter från stora producentländer ?  Grekland är ikke ett land där det produceras stora kvantiteter ? Det karaktiseras mer av förhållandevis småskalig produktion. Men i Danmark finns för exempel ett större utbud av grekiska viner, där är inget vinmonopol som styr importen, utan enskilda privata importörer avgör själva vad som ska importeras. Fast du har sikkert rätt i att där ikke är MYCKET vin som exporteras från Grekland, av bland annat ovanstående orsaker.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 21:53:03
Quote from: \"Tommy\"
Quote from: \"Heidrun\"Hadde det vært mye god vin fra Hellas. Ja da hadde det vært mer av de på polet

Är du helt sikker på det då Heidrun ? Är det ikke så med det norska alkoholmonopolet som med det svenska ? Att dom mest inhandlar stora kvantiteter från stora producentländer ?  Grekland är ikke ett land där det produceras stora kvantiteter ? Det karaktiseras mer av förhållandevis småskalig produktion. Men i Danmark finns för exempel ett större utbud av grekiska viner, där är inget vinmonopol som styr importen, utan enskilda privata importörer avgör själva vad som ska importeras. Fast du har sikkert rätt i att där ikke är MYCKET vin som exporteras från Grekland, av bland annat ovanstående orsaker.


Er klar over dette Tommy. Men det finnes et bestillingsutvalg av viner som ike er tatt inn i store mengder. Og der glimrer også greske viner med sitt fravær
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Tommy on 08. Jun 11, 21:55:30
Quote from: \"Heidrun\"
Quote from: \"Tommy\"
Quote from: \"Heidrun\"Hadde det vært mye god vin fra Hellas. Ja da hadde det vært mer av de på polet

Är du helt sikker på det då Heidrun ? Är det ikke så med det norska alkoholmonopolet som med det svenska ? Att dom mest inhandlar stora kvantiteter från stora producentländer ?  Grekland är ikke ett land där det produceras stora kvantiteter ? Det karaktiseras mer av förhållandevis småskalig produktion. Men i Danmark finns för exempel ett större utbud av grekiska viner, där är inget vinmonopol som styr importen, utan enskilda privata importörer avgör själva vad som ska importeras. Fast du har sikkert rätt i att där ikke är MYCKET vin som exporteras från Grekland, av bland annat ovanstående orsaker.


Er klar over dette Tommy. Men det finnes et bestillingsutvalg av viner som ike er tatt inn i store mengder. Og der glimrer også greske viner med sitt fravær

Du får ta dig en tur till Danmark då, så skall du se att där är mer som glimrar på hyllorna :-)
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 21:57:36
Skal en tur til Danmark i løpet av sommeren. Skal ta med meg ca 10 viner og teste de ut. alle rundt 100 kroner hvis det er prisen
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: JohnS on 08. Jun 11, 22:25:24
Jeg er ikke sikker på om jeg er meningsberettiget, siden akevitt er min favoritt når det gjelder sprit, og jeg til og med setter pris på et glass raki som avslutning på et gresk måltid (hvis den ikke er for utvannet).

Hva som er god og dårlig vin, er i aller høyeste grad et subjektivt spørsmål, og blir like mye influert av følelser som av fakta.  Det finnes mange blindtester som viser at de aller fleste, selv eksperter, har store problemer med å skille mellom billige og dyre viner De samme testene viser også at nesten ingen egentlig greier  å skille mellom øl- og whisky-merker, selv om fryktelig mange er overbevist om sine egne egenskaper der.  

Jeg har selv opplevd blindtester av norske ølmerker, hvor innbitte lokalpatriotiske ølhunder ikke hadde en sjanse til å skille mellom Hansa, Mack og Ringnes. De eneste som var sikre i sin sak, var de som ved et \"uhell\" så at plastbegrene ble fylt gjennom en glipe i forhenget.   Og disse ble naturligvis rasende da det ble avslørt at etikettene var byttet om på flaskene, slik at bergenserne hadde lovprist Ringnes-øl fra flasker med Hansa-etiketter osv.

Tilfeldigvis leste jeg nettopp at en del vinkjennere i California bare greide å skille vinene etter ett eneste kriterium, pris.  De var ikke i tvil om at vinen som kostet 150 dollar var mye bedre enn vinen til 25.  Problemet var bare at det stort sett var samme vin som var fylt på flasker med ulike prislapper.  :???:

Men dette gjelder selvfølgelig ikke noen av de tilstedeværende her, går jeg ut fra.........
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: telma on 08. Jun 11, 23:07:33
http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10017187

Prisvinnende greske viner
         
Av Mona Langset
Publisert 28.08.10 - 12:00, endret 28.08.10 - 12:35 (VG NETT)
En gang i året kårer det anerkjente britiske vinmagsinet Decanter verdens beste viner. Sist var 18 greske hvite med i det gode selskap


VG Nett følger
- Deres Decanter Awards har høy status, særlig for det europeiske markedet, sier varefaglig leder Tom R. Tyrihjell ved Vinmonopolet.

Av de 3000 vinene magasinets dommere testet i fjor, ble 70 hedret med en Decanter Award og fem stjerner. Samtidig fikk 354 viner fire stjerner.

Dette er de greske vinene som ble omtalt blant årets beste i desember 2009:


Decanter Award (fem stjerner)
* Ovilos fra produsenten Biblia Chora i Pangeondistriktet, Nordhellas
* Santorini Boutari fra Boutari på Santorini
* Kallisto fra Mercouri Estate på Peloponnes
* Nykteri fra Santo Wines på Santorini

Sterkt anbefalte viner (fire stjerner)
* Thalassitis fra produsenten Gaia Wines på Santorini
* Psiles Korfes fra Co-ops of Samos på Samos
* Moschofilero fra Boutari på Peloponnes
* Viognier fra Domaine Gerovassiliou i Epanomi-distriktet, Nordhellas.
* Wild Ferment Assyrtiko fra Gaia Wines på Santorini
* Assyrtiko fra Domaine Sigalas på Santorini
* Malagousia fra Antonopoulos Vineyards på Peloponnes
* Ilidia fra Boutari på Peloponnes
* Mantinia fra Domaine Tselopos på Peloponnes
* D Kourtakis Moschofilero fra Greek Wine Cellars på Peloponnes
* Foliói fra Mercouri Estate på Peloponnes
* Nasiakos Mantinia fra Semeli på Peloponnes
* Oak Fermented fra Argyros Estate på Santorini
* Malagousia fra Skouloudis i Evia, Sentral-Hellas.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: telma on 08. Jun 11, 23:12:47
Her får du god gresk vin i verdenstoppen
I Pangeon i Nord-Hellas lages og lagres god gresk vin

http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10017182
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 08. Jun 11, 23:13:13
Ser at Santorini og fastlandhellas går igjen på den lista di. Ellers er det kun en vin fra Samos på denne lista. Og kanskje det er noe av grunnen til at jeg ikke har drukket noen virkelig gode viner fra Hellas. Jeg er på øyene og helst kreta
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: telma on 08. Jun 11, 23:41:34
Quote from: \"Heidrun\"Ser at Santorini og fastlandhellas går igjen på den lista di. Ellers er det kun en vin fra Samos på denne lista. Og kanskje det er noe av grunnen til at jeg ikke har drukket noen virkelig gode viner fra Hellas. Jeg er på øyene og helst kreta

Det er ikke min liste Heidrun - dette er proffer på vin - anerkjente sådanne.

For min del drikker jeg gjerne husets eller Retsina når jeg er i Hellas, hvis jeg er i rett stemning og med rett selskap.

Til andre tider kan jeg nyte gode årgangsviner.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: polyanna on 08. Jun 11, 23:46:46
Quote from: \"JohnS\"Jeg har selv opplevd blindtester av norske ølmerker, hvor innbitte lokalpatriotiske ølhunder ikke hadde en sjanse til å skille mellom Hansa, Mack og Ringnes. De eneste som var sikre i sin sak, var de som ved et \"uhell\" så at plastbegrene ble fylt gjennom en glipe i forhenget.   Og disse ble naturligvis rasende da det ble avslørt at etikettene var byttet om på flaskene, slik at bergenserne hadde lovprist Ringnes-øl fra flasker med Hansa-etiketter osv.

Tilfeldigvis leste jeg nettopp at en del vinkjennere i California bare greide å skille vinene etter ett eneste kriterium, pris.  De var ikke i tvil om at vinen som kostet 150 dollar var mye bedre enn vinen til 25.  Problemet var bare at det stort sett var samme vin som var fylt på flasker med ulike prislapper.  :???:

Men dette gjelder selvfølgelig ikke noen av de tilstedeværende her, går jeg ut fra.........


Bedrevitere vil vel aldri gå til en sånn innrømmelse! Vet man best, så vet man best, uten unntak.  I de fleste sammenhenger... :lol: Tenk hvilken katastrofe å måtte gi slipp -- de fleste av oss liker ikke å innrømme at vi tar feil. - Likte godt den øltesten med ombyttede etiketter. Godt eksempel på hvor feil man kan ta.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 09. Jun 11, 00:09:57
Quote from: \"telma\"
Quote from: \"Heidrun\"Ser at Santorini og fastlandhellas går igjen på den lista di. Ellers er det kun en vin fra Samos på denne lista. Og kanskje det er noe av grunnen til at jeg ikke har drukket noen virkelig gode viner fra Hellas. Jeg er på øyene og helst kreta

Det er ikke min liste Heidrun - dette er proffer på vin - anerkjente sådanne.

For min del drikker jeg gjerne husets eller Retsina når jeg er i Hellas, hvis jeg er i rett stemning og med rett selskap.

Til andre tider kan jeg nyte gode årgangsviner.


Mente lista du presenterte.
Men en ting er vi kanskje enige om selv om det ble litt temperatur her på forumet for en gang skyld. Man drikker den vinen man liker best selv. selv om jeg synes retsina smaker kvae og husets vin er for utvanna etter min smak. Men så liker jeg fylde og tynde i viner da. Chateu neuf de pape er en god vin  jeg liker. Men så er den fransk og andre liker den sikkert ikke. Men aller helst over 300 for flaska da. Og dette er ikke fordi jeg er en snobb. Men den beste av de vinene koster rundt 350 kroner. Men det er min smak og ingen andres.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: marjana on 09. Jun 11, 01:29:02
Quote from: \"Heidrun\"Ser at Santorini og fastlandhellas går igjen på den lista di. Ellers er det kun en vin fra Samos på denne lista. Og kanskje det er noe av grunnen til at jeg ikke har drukket noen virkelig gode viner fra Hellas. Jeg er på øyene og helst kreta

Du får da vin fra hele Hellas i alle butikker som selger vin! Se mitt første innlegg i tråden. Alt fra supermarkeder, cavaer, butikker som selger tradisjonelle greske varer der man også får vin fra tønner. Altså \"bordvin\",  som er fra de fleste steder i Hellas også.
At du er på øyene og på Kreta er på ingen måte noen hindring til å få kjøpt gode, greske viner.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: 5ifamilien on 09. Jun 11, 07:57:18
Vi har feriert en rekke år i Kykladene, og drikker stort sett Husets vin - og synes den er ok.
Men da vi var på Kreta (Platania) for et par år siden - opplevde vi at Husets vin stort sett var \"besk\", og ikke like \"god\" som i Kykladene. Den ble dog bedre og bedre  :wink:.... men ble aldri \"god\"... Noen som har tenkt det samme - og vet hvorfor?
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: operafantomet on 09. Jun 11, 08:12:39
Quote from: \"Heidrun\"Nå er jo de fleste viner man får til maten på en restaurant eller taverna rent skvip. Men følelsene våre sier derfor åh så godt når vi er der nede i varmen. Men finnes det virkelig en vin som er annerkjent for meget god gresk rødvin f.eks. Og da tenker jeg på i 3-400 kroners klassen. Tung og med mye ettersmak.

Ditt opprinnelige spørsmål var om det finnes virkelig god vin fra Hellas. Dette har folk svart på over to sider. Men så vrir du etterhvert spørsmålet om til å bli en debatt om Hellas er det fremste vinlandet i verden. Så sitter vi og diskuterer to ulike ting. Ikke rart det blir litt frustrasjon her... Så:

JA, det finnes svært god vin fra Hellas, spesielt fra Santorini og fra nord. Disse holder høy internasjonal standard, og er valgt ut av vinkjennere.

NEI, Hellas er ikke det fremste vinlandet i verden. Til det er produksjonen av kvalitetsvin for tilfeldig, og produksjonen av bruksvin for dominerende.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Sjøløve on 09. Jun 11, 13:01:20
For oss fungerer husets vin stort sett greit når vi spiser ute.
Men det skal innrømmes at vi har opplevd å få servert house-wine på karaffel som minner mer om utvannet rød saft enn rødvin - kvaliteten er nok varierende på disse edle dråper.  
Husets hvitvin er også stort sett brukbar - selv om det også her kan være variasjoner i form av vin som blir i sureste laget.
Det blir ofte sånn at vi gjerne oppsøker en taverna igjen like mye på grunn av god house-wine som god mat

Den beste husets rødvin vi noengang har fått servert i Hellas er på Rita\'s Restaurant på Telendos.  
Velsmakende, passe fyldig og godt følge til f.eks. stifado (som forøvrig også var særdeles god).

Når jeg kjøper vin til å ha på rommet i greske supermarked, ser jeg ofte etter viner fra produsenten Boutari - særlig den røde Naoussa og den hvite Kretikos.  Disse har vist seg å være velsmakende - iallefall etter våre begrep - selv om en vinkjenner kanskje vil mene noe helt annet...
Prismessig ligger disse også greit an - jeg kjøper rett og slett ikke vin i butikken til 10-15 euro flasken når jeg kan få en grei vin til 6 euro.
Like lite som jeg hjemme i Norge kjøper vin på polet til 250 kroner for en flaske når det finnes masse vin til halve prisen som fullt ut tilfredsstiller min ikke så veldig avanserte  gane når det gjelder vin.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: marjana on 09. Jun 11, 13:59:09
Her fikk jeg svar på mail fra en gresk venn som er opptatt av mat og vin:
Han referer til en hvitvin på flaske han valgte ut fra vinlista da han spanderte en middag på meg. Det var en god vin, og ikke sur eller \"saft\".

Here are some excellent that ihave in mind.
At our dinner we drank Gerovasilliou white (malagouzia and
asyrtiko). Gerovasilliou is an excellent producer of red and white wines
with a lot of prizes. His 2008 0r 2009 chardonnay took the gold medal in
California international competition.

Other excellent red wines:
From Portocarras porfyrogennitos ( 160 euro), syrah 30 euro,
from Tsantali Metoihi 23euro, Avaton 40 euro, Kormolitsa (slavic alphabet label).
80 euro the favourite wine of russian prime minister Putin and the wine of Kremlin, produced in the russian monastery of Mount Athos by Tsantali).
Excellent redwines are of Palivou estate, Gaia inopoiitiki, Avantis estate, Tselepos(gold medal in California).
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: elisabeth on 11. Jun 11, 22:10:39
Hva som er som er god vin les:kvalitetvin skal i all fall ikke en som har jobbet på vinmonopolets lager fortelle meg hva er.Latterlig synes jeg det er når såkalte forståsegpåere  som ikke har den minste peiling på vin ,skal si hva som er god vin eller ikke.Smaken er veldig forskjellig fra person til person. :oops:
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 11. Jun 11, 22:24:00
Quote from: \"elisabeth\"Hva som er som er god vin les:kvalitetvin skal i all fall ikke en som har jobbet på vinmonopolets lager fortelle meg hva er.Latterlig synes jeg det er når såkalte forståsegpåere  som ikke har den minste peiling på vin ,skal si hva som er god vin eller ikke.Smaken er veldig forskjellig fra person til person. :oops:


 :evil:  :evil:  :evil:
Så folk som jobber på lageret er annenrangs borger. Jaja. Men sa jeg noe om at jeg var lagergutt på vinmonopolet. Nei den jobben jeg hadde var å ha ansvaret på lageret  for et importlager av vin som ikke direkte er innført av polet. Og her kommer det importører som faktisk importerte gresk vin som leide seg lagerplass.
Og hva er det med folk. Dere kommer i forsvarsposisjon bare noen kritiserer noe som helst angående noe fra Hellas.
Til og med han vingubben på P4  hver fredag morgen holder seg unna Gresk vin på grunn av at han har smakt mye fælt derfra. Men selvsagt så er det endel som er godt. Noe som denne lista lenger oppe bekrefter. Men det er på grunn av den yngre garde har kommet hjem med kunnskap og lærdom fra steder som kan vin bedre enn grekerne
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: elisabeth on 11. Jun 11, 22:34:17
Det er vel ikke snakk om annenrangsborgere her,trodde vi sakket om vin jeg.Ingen skal fortelle meg hva jeg skal like eller ikke :evil:
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Heidrun on 11. Jun 11, 23:09:02
Quote from: \"elisabeth\"Det er vel ikke snakk om annenrangsborgere her,trodde vi sakket om vin jeg.Ingen skal fortelle meg hva jeg skal like eller ikke :evil:
Selvsagt skal du drikke den vinen du liker elisabeth. Men det betyr ikke at vinen er av førsteklasse for det. Ikke vondt ment. Men som jeg har sagt litt lenger oppe i tråden. Noen liker hjemmebrent, men ingen kan vel si at det er god kvalitet. Samme med Raki. Det smaker ugg. Men hvis du liker den vinen du liker. Ja da er det bare bra. Men jeg tror at fler vil få øynene opp for virkelig god vin hvis man hadde begitt seg litt lenger opp på kvalitets skalaen
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: elisabeth on 12. Jun 11, 00:38:25
Har på følelsen at du ikke er den som skal fortelle meg hva som er førtstesklasses vin Heidrun. :roll:
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: marjana on 12. Jun 11, 01:59:41
Heidrun, prøv vinen Putin liker da vel! Hvis den rødvinen er god nok for Kreml, så er den vel god nok for deg også?

80 euro the favourite wine of russian prime minister Putin and the wine of Kremlin, produced in the russian monastery of Mount Athos by Tsantali.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: operafantomet on 12. Jun 11, 07:15:08
Quote from: \"Heidrun\"Og hva er det med folk. Dere kommer i forsvarsposisjon bare noen kritiserer noe som helst angående noe fra Hellas.

Jeg personlig gir katta i om Hellas kritiseres eller ikke (så lenge det er saklig). Men jeg kritiserer DEG for å forandre spørsmålet underveis - gå fra \"finnes det god vin fra Hellas\" til å begynne å diskutere om Hellas er et vinland par excellence.

Det er to forskjellige problemstillinger med to forskjellige svar, og det virker som om åpningsspørsmålet ditt bare var for å kunne fortelle HVOR dårlig du liker Hellas som vinland. Når du ignorerte alle svarene om at det finnes gresk vin i verdensklasse, så må du faktisk forvente litt frustrasjon. Det er kjedelig å bruke tid på å finne info og kilder, for så å bli avfeid av en som allerede har gjort seg opp en mening. ikke spør om du ikke er interessert i svaret. Grumpf.  :???:
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: polyanna on 12. Jun 11, 08:16:41
Quote from: \"operafantomet......[quoteMen jeg kritiserer DEG for å forandre spørsmålet underveis - gå fra \"finnes det god vin fra Hellas\" til å begynne å diskutere om Hellas er et vinland par excellence.

Det er to forskjellige problemstillinger med to forskjellige svar, og det virker som om åpningsspørsmålet ditt bare var for å kunne fortelle HVOR dårlig du liker Hellas som vinland. Når du ignorerte alle svarene om at det finnes gresk vin i verdensklasse, så må du faktisk forvente litt frustrasjon. Det er kjedelig å bruke tid på å finne info og kilder, for så å bli avfeid av en som allerede har gjort seg opp en mening. ikke spør om du ikke er interessert i svaret. Grumpf.  :???:

Ikke spør om du ikke er interessert i svaret; godt sagt. Det kunne gjelde flere. Etter hvert prøver en å sile bort, la være å delta, når det ligger i kortene at trådstarteren allerede har gjort seg opp en mening. Og sannsynligvis bare er ute etter å vise sin egen fortreffelighet, få frem egne kjepphester eller kanskje rakke ned på andres meninger.

Heidrun - du har fått mange gjennomtenkte svar om god, gresk vin. Start prøvesmakingen.. :lol: .
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Admirala on 05. Jul 11, 17:41:19
En engelsk venn av en venn av en venn (faktisk) er vinekspert, og han har satt opp følgende liste over de aller beste greske vinene (først produsent, deretter vinnavn):


Red

Gerovasilou E:            
Ktima Gerovasiliou
Avaton

Gaea Estate (Paraskevopoulos):   
Ktima Gaea

Lazaridis:            
Magiko Vouno
Cava Ametystos

Papaioannou:            
Palaia Klimata
Microklima (top!)

Tselepos:            
Kokinomilos   

Tsantalis:            
Metohi

Skouras:            
Megas Oenos


White

Gerovasilou E:            
Chardonnay
Viogner

Gaea Estate (Paraskevopoulos):
Thalassitis (also available in fume)

Tselepos:            
Melissopetra (top!)
Marmaris

Antonopoulos:
Gris de Noir   (top!)

Boutaris:
4 Limnes


Sweet

Samos Co:
Anthemis (cheap but excellent!)
Title: Gresk vin med kvalitet
Post by: kaka on 07. Aug 11, 19:51:02
Etter å ha fulgt litt med på forskjellig innslag om greske viner, her inne, har jeg begynt å se etter noe å kjøpe med hjem.

Nå, sist, kjøpte jeg med en hvitvin \"Samaropetra\", fra Kir-Yanni, i nord Hellas (trodde først den var fra Samos, men det var helt feil)
http://www.kiryianni.gr/Default.aspx?tabid=133&Label=13

Artig å lese om andre produkter fra denne produsenten, også.
Det ser spennede ut.

Vinen ble drukket i går, og vi syntes alle at den var god.
Om den kommer i kategorien \"kvalitetsvin\" er ikke godt å si,l men jeg kjøper den gjerne igjen. Prøver også gjerne rødvinene derfra, ved neste anleding.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: stegg on 19. Feb 20, 15:27:14
Tsantali metoxi Rød
 og
Kourtaki Retsina of Attica,så kan det jo diskuteres om den retsinan har god kvalitet, jeg liker den godt.
Title: Re: Gresk vin med kvalitet
Post by: Frynse on 19. Feb 20, 18:51:00
Jeg synes Retsina Kourtaki er glimrende.
Kom plutselig på at jeg har hatt en flaske liggende i skapet i flere år nå.
Håper den tåler lagring.
Tror jeg må ta en smak og teste litt.

En liten oppdatering:
Joda, den smaker akkurat som den skal selv etter sikkert både 5 og 6 år i skapet.