All inclusive-hotell har poppet opp på Kos. Bare sjekk ut dette monsteret her: http://www.bluelagoonresort.gr/article.php?id=48
Et hotell med et plaskebasseng på over 400 kvadratmeter... Lekkert? Ja visst - men jeg ville ALDRI bodd der.
Statistikken viser at det aldri har vært flere turister på Kos, men vi ser ikke så mange i bybildet. Jeg klager ikke over akkurat det, men jeg forstår de lokalt næringdrivende som er bekymret.
Retningslinjene sier at man egentlig ikke kan bygge AI-hoteller nærmere enn 5 km til nærmeste landsby/by. (Noen sa 5 mil, men det tror jeg må være feil. Noen som vet?) Enda så ligger det AI-hotell 2-3 km fra Kos sentrum. Hvordan er det mulig? Her er det bare et språk som snakkes, nemlig penger. Jeg synes det er tragisk, og håper at regjeringen (som visstnok gir konsesjon) snart ser at øyer som Kos kan bli ødelagt av dette.
Monster, ja!
Jeg ville heller vært hjemme enn å reist på All inclusive. Jeg mener, mine dyrebare ferieuker vil jeg bruke til å kjenne et annet land (som regel Hellas zwwhhhhaaaxx ) på kropp og sjel.
Men mine preferanser er ikke det viktige i denne sammenhengen. Det er som Xristina er inne på, svært uheldig for et lokalsamfunn når en aktør sitter med nesten all makt med hensyn til arbeidskraft/lønninger, innkjøp (som gjøres i stort - ikke fra lokale produsenter), og tar masse bisniss fra de små tavernaene, kafeene, minimarkedene osv.
Og de lokale innbyggerne - som kan faget - blir heller ikke hyret inn på disse monsterne, fordi de er for dyre i drift... Nei, her jobber billige studenter fra Bulgaria, Albania osv. De gjør sikkert en god jobb de, men de færreste kan faktisk leve av den lønna...
Tror jag såg detta fenomen ha drabbat Sivota alldeles norr om Parga, jag skrev visst något om det i min reseberättelse från förra sommaren, himla trist när en ort blir så exploaterad av turismen zxzaxxxx
Monsterhotell? zwwhhhhaaaxxxx Nei takk. Hjertens enig med Xristina og Admirala, på alle punkter!!
Enig med deg også Tommy,skal lete fram reiseskildringen din fra forrige sommer og lese den på nytt. Den var fantastisk, husker jeg, og hadde så mange flotte bilder!
Enig med dere alle sammen. Selv elsker jeg å reise litt rundt, finne nye strender og spise på mange forskjellige tavernaer. Når man først har bestillt AI, så blir det jo at man holder seg i sin egen lille AI verden. Har ikke sansen i det hele tatt. Tragisk når dette rammer lokalt næringsliv.
Jeg har forståelse for at enkelte har behov for å være på et AI-sted, men selv kommer jeg aldri til å tilhøre \"lenkegjengen\" som vi kalte dem. Møtte også flere som var på sin første AI-tur, og aldri kom til å gjøre det igjen...
Jeg fordømmer ikke de som bor der, men de som tillater at disse stedene får etablere seg og ødelegge små lokalsamfunn.
Vi er forskjellige - hver sin smak osv, men.... Dersom man ferierer på den måten, så støtter man jo opp om disse forferdelige stedene. Dess flere som gjør det, dess flere slike steder får vi. Men en ting er helt sikkert, du og jeg Xristina - kommer aldri til å møtes på et sånt sted.
Det kan vi være helt sikre på!!!
Og jeg er enig i at de som ferierer på en sånn måte, backer stedene, men det finnes de som har behov for at alt er innen rekkevidde, og tilrettelagt. :-) Og grekerne er ikke best på å tilrettelegge byene for rullestoler - bare for å ta et eksempel... Høye fortauskanter og trebeplantning midt i fortauet gjør jo både barnevogntrilling og rullestolkjøring til en risikosport! ;-)
Du har rett i det med rullestoler og barnevogner Xristina. Ellers er jeg selvfølgelig enig med deg i alt det andre også. Aldri om jeg ville sette mine ben på et slikt sted!!!!! Men det må jo være noen som synes om det (og dem om det) siden disse stedene popper opp. ztweeeeeeeee
Jeg sier bare grøss og gru zxsssssssaaaa
Helt enig med dere alle som ikke synes om AI.
På det lille stedet som vi akkurat har kommet hjem fra var det noe av dette. Restaurantnæringen merker det godt, fordi disse ikke vil betale ekstra for å gå ut for å spise.
Vi møtte en del av disse folkene på et par av utfluktene, og de praktiserte AI overalt. Enkeltte mener tydeligvis at når de har betalt så mye for reisen, så kan de ta seg til rette over alt. Å stille seg midt i veien for alle andre for å ta bilde av hverandre er ikke noe problem. Å være motvillig til å betale for strandstoler er heller ikke noe problem.
Sig
Jeg kjenner til et slikt AI hotell på Kreta,som er i utkanten av landsbyen hvor vi holder til.(Max 1 km utenfor).
Gjestene der er russere, østeuropeere,samt hollendere og tyskere.
Det har nok noe med mentalitet og kultur å gjøre, om man liker konseptet eller ikke.Vi norske/skandinavere er nok mer individualister,liker ikke flokk-mentalitet,vil gjerne ordne opp selv,se nye ting,prøve forskj. tavernaer etc. Det ser ut som turister fra andre land setter andre kriterier til grunn for sitt valg for ferie.
I landsbyen er det mange som leier ut rom/leiligheter til de som jobber på hotellet,og er svært fornøyde med det.De ser ikke bare negativt på det.
Men jeg personlig kunne ikke tenkt meg å bo der.Hotellet med sine bungalows,suiter etc har tils. 3000 senger. Det er bygd som en liten landsby for seg selv.
Ja, om lokalbefolkningen kan få noe ut av det, så er det jo bra. Men jeg har fortstått det sånn at de som jobber på Luca Blue Lagoon på Kos i alle fall bor i en \"brakkeby\" som ligger i tilknytning til hoteller - og som hotellet har satt opp selv.
Det som irriterer meg mest er at retningslinjene om avstand fra byer/tettsteder ikke blir holdt, og at pengene prater...
Quote from: \"xristina\"Ja, om lokalbefolkningen kan få noe ut av det, så er det jo bra. Men jeg har fortstått det sånn at de som jobber på Luca Blue Lagoon på Kos i alle fall bor i en \"brakkeby\" som ligger i tilknytning til hoteller - og som hotellet har satt opp selv.
Det som irriterer meg mest er at retningslinjene om avstand fra byer/tettsteder ikke blir holdt, og at pengene prater...
Money talks every where, dont they ????
Nei, heldigvis ikke overalt - enda. Men det må være fortvilende for de lokale myndighetene å ikke ha noen form for kontroll, og heller ikke kunne gjøre noe for å stoppe dette... Tro meg; dette er ikke en ønsket situasjon for administrasjonen på Kos.
Dette er det nok folk høyere opp i maktapparatet som råder over...
Quote from: \"xristina\"Jeg fordømmer ikke de som bor der, .
Du er nå så forbasket veloppdragen du da!
Men nå skal jeg passe munnen min så det ikke blir bråk. For det kan det jo lett bli...............
Quote from: \"ragnhild\"Quote from: \"xristina\"Jeg fordømmer ikke de som bor der, .
Du er nå så forbasket veloppdragen du da!
Nope - det er bare et resultat av å ha hatt en tante som var avhengig av rullestol... :-)
Voksne folk, med to bein å gå på derimot... ;-)
Rettet litt på, fordi jeg ikke har noen rett til å fordømme noen som helst!
Så bra. Og helt riktig.
Vi har jo snakket mye om dette og er mange ganger enige.
Men det er litt morro å se dem når de våger seg ut. Alle med \"innlagt\" armbånd.
\"Lenkegjengen\"...
Ja, jeg tror vi har ganske likt syn på denne saken. :-)
Traff et engelsk par på en restaurant i Kos by i fjor. De bodde på et all inclusive-anlegg utenfor byen, men nå var de lei av den samme maten som alltid var der etc, så de måtte ha seg en bytur. En annen sak er at dette anlegget lå så langt unna at de \"måtte\" ha drosje tilbake.
Hmmmm... Jeg kunne ikke tenke meg noe AI-opphold jeg heller, men samtidig aksepterer jeg at det er andre som prioriterer på en helt annen måte. Jeg liker ikke sånne halv-nedsettende vurderinger av andres valg, enten det gjelder enkelte øy-loffere som ser seg høyt hevet over charter-turister, eller det er den utbredte latterliggjøringen av dem som vil ha en AI-tur. Og da mener jeg ikke spesielt dere som har hatt innlegg her i denne tråden, men en rent generell kommentar til en holdning jeg ser mange steder...
Det var bare det jeg ville si... zxzaaaaaaaaaa
Det er det som er så fint; at vi kan mene hva man vil! :-)
Jeg har bodd på hotell med store spisesaler og masse god mat, ikke AI, men likevel. -man blir forferdelig lei av den samme maten hele tiden, og vi fikk heller aldri mat som var typisk for stedet(Tenerife)vi var på. Det var Italiensk ditt og Fransk datt. A/I kunne jeg aldri tenke meg!
Jeg respekterer dem som velger slik, det kan være mange grunner for det og uansett er det deres ferie og deres valg, men jeg kan ikke la være å synes det er synd for dem som går glipp av så mye god lokal mat og stemning! Ja, nå snakker jeg ikke om Tenerife, Los Christianos, for der fant vi hverken mye lokal mat eller stemning utenfor hotellet heller :(
Jeg tror at så lenge det finnes All Inclusive anlegg vil det alltid være turister som foretrekker dette.
Hovedpoenget i denne diskusjonen er vel at disse svære anleggene ødelegger for lokale næringsdrivende - ihvertfall hvis de tillates etablert i nærheten av byer og tettsteder. Men sånn blir det ofte når pengene og makta rår - trist.
Vet at mange barnefamilier synes det er OK med AI \"fordi det er så lettvint når ungene kan forsyne seg med hva de vil uten å måtte mase om penger hele tiden\".
Mange voksne liker vel også denne ferieformen, de slipper jo å ta stilling til hvor kveldens middag skal inntas eller hvor de skal la se underholde cxsssssssss
Men det må jo bli litt kjedelig i lengden vil jeg tro - har aldri prøvd - er nok ikke noen typisk AI ferierende.
Liker best å tuste rundt på egenhånd - og har sansen for Rema 1000 sitt slagord - \"det enkle er ofte det beste\" zxzaxxxxxxxxxx
Du har helt rett, Sjøløve, det er etableringen for nær byer og tettsteder som er problemet. Og at greske myndigheter tillater dette.
At folk velger å bo på slike steder, er en smak og behag-ting. :-)
Legger inn en artikkel fra VG Nett om All Inclusive (selv om artikkelen her handler om Tyrkia):
Ferie uten lommebok (http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=510295)
Helt enig med er, var och en får göra som den vill, i vissa lägen kan det kanske vara fint med AI även om jag aldrig skulle kunna tänkt mig det. Jag åker ofta buss ut till en kompis som bor i Misiria, ca 6-7 på kvällen, då är bussarna ofta fulla med folk med plastarmband som skall ut till hotellet och äta middag. Jag tänker ofta att, det är lite synd om er som missar de mysiga taverna kvällarna i gamlebyn.
Det er vel her man kan snakke om ekte turist-getto, masser med plastarmbånd, får lyst til å si stakkars folk. Tenk på alt de går glipp av når alt blir tilrettelagt slik, men folk får jo velge selv. Bare så synd når det går ut over lokalbefolkningens interesser/ökonomi.
Jeg tror vi kjørte forbi en slik spøkelsesby på Kreta i 2005 på vei mellom Vahi og Sitia. Denne idyllen i \"lekkre\" pastellfarger gjorde nok at jeg måtte ha minst to glass ekstra med retsina den kvelden. Nå var dette riktignok i mai, men det var ikke et menneske å se. Det så relativt nytt ut....... og absolutt helt forlatt.
En ferieform som er totalt utenfor de ønsker jeg har for en ferie iallefall..grøss og gru :pale: ..
Men..hver sin smak,takk og lov.
Tilbudet kan nok overta en del av de klassiske charter-turistene, men det vil garantert komme en mot-reaksjon fra folk som faktisk har lyst til å oppleve det autentiske og som er de for å oppleve landet og kulturen. Håper det blir en balanse mellom gruppene!
Tanken er jo forsåvidt sympatisk - at man betaler alt på forhånd og slipper kinkige økonomiske overraskelser. Men det går så hardt ut over de som faktisk bor der og som livnærer seg av ulike service-yrker (restauranter, butikker etc). Noen kreative sjeler burde lage et liknende lokalt opplegg hvor man betalte for... la oss si et ukespass, og så kunne man spise middag hver kveld på stedets tavernaer, fritt valg. Et slags cooperativ.
Ja, vanskelig å gjennomføre, men det ville vært en vinn-vinn-situasjon for de fleste (unntatt, selvfølgelig, de som ikke var med i ordningen).
Jeg vet for lite om hvordan disse AI-stedene drives til å skjønne den sterke motviljen mot dem. Hvis de tiltrekker seg nye turistgrupper til området, ser jeg ikke helt hvilken skade de gjør, bortsett fra at vi kan synes de ikke hører hjemme i den greske modellen. Problemet er jo hvis de \"stjeler\" kundegrunnlaget for hoteller, restauranter osv. som allerede er etablert.
Hvis de rekrutterer bemanning lokalt, bidrar de jo også til å skape arbeidsplasser i området. Noe annet er det hvis de importerer albanere, bulgarere eller annen billigere(?) arbeidskraft. Eller er det det motsatte som er problemet, at de utkonkurrerer småbedriftene når det gjelder å skaffe arbeidskraft?
Jeg skulle jo også tro at butikker, håndverkere og andre forretningsdrivende vil være interessert i å få etablert AI-anleggene innen rimelig avstand, slik at de kan dra nytte av gjestene i \"luftetiden\".
Som sagt, jeg vet for lite om konsekvensene. Er det noen som vet mer konkret hva som er skadevirkningene, og hvordan de oppstår?
:-) Ikke meningen å uttrykke noen som helst mening om dette, synes bare det er litt vittig at forkortelsen AI har en helt annen betydning for meg... :-)
Hej hopp!
Jag har med förra bandet (sorgligt avsomnat på grund av militärtjänst samt flytt) spelat hela sommaren 2007 på diverse hotell runtom Rethymno.
En del av dessa var av modellen A/I.
Ett av hotellen hade endast gäster som stannade minimum 2 veckor och det serverades exakt samma tama mat till middags-\"buffén\" dag efter dag. Mest olika sorters pasta med tillvalen köttfärs, parmesan-ost samt naturligtvis sallad. Ibland fanns det även något som liknade den grekiska varianten av kåldolmar (ni vet vad jag menar) samt lite kyckling.
Som en skolbespisning! Fasta tider gäller, mellan 19.00-20.30!
Jättekul! Och det syntes på gästerna. Om man jämför med folk som går på lokala tavernor så hade dessa hotell-gäster en väldigt dyster uppsyn vid \"middags-bordet\". Kväll efter kväll. Men efter middagen började vi att spela och då blev det liv i luckan! Vi lärde känna flera nya vänner från olika länder på det hotellet, fast inte under middagen!
Även om allt är förbetalt i A/I-konceptet, hur mycket kostar det utslaget per dag i resekostnaden?! Jag vet inte.
Däremot vet jag att Git och jag (som äter ute väldigt ofta) känner oss trygga med att ha med oss 20€ totalt för oss bägge. Notan hamnar så gott som alltid på mellan 15-18€ och då snackar vi Apakia, köttbullar med feta, fylld bakad potatis, stor grek-sallad, ett halvt kilo vin (ja sedan får man ju ett halvt kilo till som ägaren bjuder på!) samt vatten och bröd. Samma gäller om vi bestämmer oss för mer \"traditionell\" mat, typ en gigantisk Bolognese till mig och lammkotletter med ris till Git. Aldrig över 20€ inklusive \"tillbehör\"!
Ok! Vi VET var vi ska gå efter dessa år i staden, men även som turist så är det bara en fråga om att våga gå in på någon av alla tavernor där borden saknar dukar och lokalbefolkningen upptar flera av borden! Det tar inte lång stund att hitta dessa ställen om man bara är lite nyfiken!
Jag tror att A/I-gästerna hade haft mycket roligare minnen med sig hem om dom hade skippat konceptet med A/I och kastat sig ut i den lokala verkligheten och inte fastnat på hotellet under kvällarna! Fast det kostar ju några € med taxi tillbaks till hotellet.
Jag förstår att småbarns-familjer väljer A/I, samt även de som endast är ute efter sol, värme och bad och inte bryr sig om att utforska Grekland/Kreta. Men då finns det ju billigare länder att semestra i som också har sol, värme och bad! Det finns ett ganska nära här om jag inte har tittat helt fel på kartan!
Sedan det där med att det kan vara en tillgång för lokalbefolkningen, att dom får arbete bara för att det är ett A/I-hotell, det stämmer inte. Dom hade jobbat där i alla fall med eller utan A/I. Hotellen hade och kommer att ha bra beläggning oavsett koncept, vilket kan bevisas av de hotell som vi spelade på som inte körde med A/I.
Nix, dom som förlorar stort på detta växande A/I-koncept (Hmm..konstig och ny förkortning!) är dom lokala näringsidkarna, såväl restauranger, tavernor samt affärer och det är egentligen ingen nyhet, fenomenet och dess negativa verkning på den lokala turistnäringen är välkänd samt självklar.
Just det, glömde en sak!
På ett av dessa A/I-hotell som vi spelade på så ville hotell-ledningen att vi skulle börja en halvtimme efter utannonserad tid! Varför då?!
Jo, vi spelade i tre timmar. Det var fri dricka/glass till barnen etc fram till kl elva på kvällen, sedan fick gästerna betala för vad dom beställde in i baren.
Så vi börjar spela halv tio och tar en minimal paus klockan elva. Gästerna stannar kvar eftersom dom är upprymda samt uppskattar vår musik, vill helt enkelt höra fortsättningen som är nästan ännu en och en halv timme. Men då kostar det pengar att beställa in pils/vin/drinkar etc från baren!
Smart av ägaren, dubbla inkomster!!
There is no business like showbusiness and the show must go on!
Calle!
Jeg kom over dette reisebrevet fra en familie som hadde feriert på et All Inclusive hotell på Kreta
http://www.startourreiseforum.no/?nid=14444 (http://www.startourreiseforum.no/?nid=14444)
For meg virket det som denne familien knapt beveget seg utenfor hotellområdet i løpet av ferien. Om det er representativt for AI ferierende skal jeg ikke uttale meg om. Men å tilbringe 14 dager på denne måten på ei øy som har så mye å by på som Kreta, står for meg som en gåte. Det må jo bli usigelig ensformig. Men vi er jo forskjellige, og noen liker tydeligvis å feriere på denne måten.
AI ferierende som jeg har snakket med framhever bl.a. maten på sånne anlegg som HELT FANTASTISK og i SÅNNE MENGDER og alt er bare SÅ flott.
Nei, det er ikke meningen å være sarkastisk, folk må få feriere som de selv vil.
Jeg sitter bare igjen med et inntrykk av at når ferien tilbringes på et AI anlegg, så kunne hotellkomplekset ligget i hvilket som helst land - Hellas, Spania, Tyrkia, Italia, Bulgaria osv. Hovedfokuset er selve hotellanlegget og hva det har å by på.
All Inclusive virker på meg som en passiv form for ferie, man lar seg underholde og bespise og varte opp på alle bauger og kanter.
Hvor mye matretter, underholdning etc. gjenspeiler landets egenart skal jeg heller ikke uttale meg om, men mon tro det ikke blir litt ensporet i det lange løp ?
Det er fullt mulig å reise uten å oppleve så mye forskjellig i løpet av en ferie. Når vi var på Kreta i 2005 var samtidig en kollega også nedover. Når jeg kom tilbake så spurte jeg om hva de hadde opplevt i løpet av ukene de var borte. Nåh, de hadde nå vært på stranden hver dag, ja også var de på badeland en dag da. Vi raste rundt hele Kreta i bil og sugde til oss inntrykk og informasjon i tre uker.
De synes nok at vi hadde stresset rundt som gale og vi synes nok at de hadde opplevd helt andre og ferre ting enn vi setter pris på, Folk er forskjellige :-).
Jeg har aldri vært på AI ferie og da vi var på Skiathos i høst hadde vi ikke engang restaurant på hotellet. Men det var det vi syns var så befriende herlig. Spennende med å prøve nye steder å spise hver dag,ikke ha noen klokke å gå etter. Det var bare helt topp. Og det var jo bare å velge og vrake i restauranter!!!! Kjenner noen som var på AI ferie på Tunisia en gang. Det ble første og siste gang. De kunne nesten ikke gå utenfor området engang av sikkerhetsmessige grunner. Nei takke meg til et hyggelig hotell på en fredelig gresk øy for mitt vedkommende :cheese:
Kanskje skal vi være litt forsiktige med å være dømmende? Har aldri selv reist på AI, og håper å slippe det i fremtiden. Ser en rekke ulemper ved det, især for lokalbefolkningen. Men.... jeg kjenner mennesker der AI ser ut til å være den gode og trolig eneste muligheten til å reise, få hvile, være i varmen. Mennesker som ellers ikke ville hatt den fysiske muligheten til forandring og rekreasjon som mange andre har. Om man da ikke har såpass med penger at det er relativt enkelt å komme seg rundt i verden eller skaffe seg den hjelpen man trenger. - Æsj, vil nødig være moralistisk. Men for noen har dette flere aspekter.
Noen av oss har også påpekt dette, polyanna. Det er godt vi er forskjellige! :-)
Sorry, xristina og alle andre om jeg gjentok ting som allerede er sagt. Ble litt provosert. Har hatt nøyaktig samme innstillingen selv til AI. Men så er det altså denne kollegaen som nettopp kom hjem fra et vellykket opphold på et sånt sted. Glad, avslappet, fornøyd. - Han har visstnok vært ute for en fæl ulykke engang, er sterkt redusert fysisk, men klorer seg fast til jobb og livet forøvrig. Han kan nok hverken gå lange turer eller farte rundt til de koselige små restaurantene mange av oss andre setter pris på. Eller ta seg til en strand i ulendt terreng. Sånn som jeg er kjempeglad i. Og knapt kunne tenke meg å måtte være foruten. Ikke minst nå, i forventningens tid. Det nærmer seg jo...
Jeg har uttalt at jeg aldri kunne tenkt meg en sånn form for ferie,men respekterer de som gjør det. Og som du påpeker,polyanna,noen må ta en sånn ferie fordi de ellers ikke ville kunne nyte en ferie,som oss som er i stand til å komme oss hvor vi vil.
Det jeg forundres litt over,er eksempler fra tidligere innlegg her..busser fulle av mennesker med plastarmbånd..på vei \"hjem\" til hotellet på ettermiddag/kveld...disse er jo tydeligvis i stand til å bevege seg utenfor hotellområdet..
Vel,godt at vi alle er forskjellige,og for noen er det sikkert trygt med en sånn form for ferie..jeg dømmer ingen for den måten de velger å være i et annet land på..det som kjennes godt og greit for ett menneske er det som er riktig for vedkommende,der og da..all respekt for det.
Jeg håper bare at det aldri blir MITT alternativ til Hellastur,men..om framtia kan ingen spå..
Jeg er vel en av de som har tilbrakt 14 dager på A/I, ikke fordi jeg ville , men det var det eneste som var ledigt. Tror nok vi var en ideel kunde for hotelet da vi spiste middag der en kveld da noe av og være på ferie er å gå ut og kose seg på kvelden. Middagen på hotelet var en stor skuffelse da det ble servert i en for oss et utrivelig kantine prega lokale og en kunne like gjerne sittet på en lokal kafe hjemme, men maten var helt ok.
De som virkeligt satte pris på oppholdet var småbarns familiene, ingen sure barn ( gratis is og brus helle dagen ) og dermed fornøyde foreldre som også fikk litt tid for seg selv da de ikke trengde å pase på barna helle tida, så A/I har sin plass det også. Reiser du på A/I så er det dermed ikke sagt at du må oppholde deg der.
Jeg forstår godt at stressede småbarnsforeldre ønsker en mest mulig tilrettelagt ferie for seg og barna, og det fins nok av muligheter å velge mellom. A.I- hotellene gir dem også dette, men \"stjeler\" samtidig gjestenes valgmuligheter til opplevelser utenom hotellanlegget. Slagordet deres er jo at man kan legge igjen lommeboka hjemme, fordi alt er betalt for på forhånd (inkl is og brus...) men kun til visse tider! Hvis de da går andre steder, så \"sløser\" de jo bort penger, og dermed holder de seg der.
Det er synd hvis A.I-hotellene oppfattes å være eneste mulighet for turister med fysiske plager. Jeg kan selv ikke gå så langt i perioder pga vonde ben, og velger derfor steder hvor det meste er i passe gangavstand. Rullestolbrukere har det ikke lett noen steder, men det må da gå an å få hjelp til f.eks bosteder der dette er mulig. Ingen skulle iallfall fått trilla meg inn på et A.I-anlegg iallfall. Jeg trenger ikke rullestol selv heldigvis, men man vet aldri.
Jeg hadde en tante som de siste 15-20 årene satt i rullestol, før det gikk ho på krykker (polio). Ho elsket å reise til sol og varme, men bodde aldri på AI. Derimot fant ho mange fine hoteller som var tilrettelagt for funksjonshemmede, men likevel lå sentralt og sånn at ho kom i kontakt med lokalbefolkningen. Et klart bedre alternativ enn AI-hoteller, synes jeg...
Ikke dermed sagt at jeg er noen tilhenger selv av A/I hoteler, men vil forsatt forsvare dem som velger den måtten og reise på. Jeg tror nok ikke at de alle sitter på hotellet i 14 dager, men om så ? Noen som reiser på ferie gjør det nettopp for sol og varme og bare det, etter å ha sittet her oppe på berget i 11 mnd i høljeregn og stormkast så vil de ha litt varme og da er jo A/I et utmerket alternativ. Syntes nå jeg ....... :blackeye:
A/I har aldri fristet meg så langt. Føler ikke behov for at alt(?) skal være inkludert og oppholde meg innenfor et begrenset område hvor bare hotellets gjester er. Synes noe av sjarmen er i alle fall å rusle rundt på kveldene og kikke på livet og ha muligheten til å sette meg på den tavernaen som passer der og da. Slappe av og gjøre \"next to nothing\" får jeg til uansett mens jeg er på ferie. :flower:
Men vi er jo godt synlige i landskapet som turist, enten vi tror det eller ikke. Og noen er uniformert med plastarmbånd, mens andre gjenkjennes på påkledning og sandaler. Noen inntar måltidene innenfor AI-området, andre spiser på samme taverna eller bar hver dag. Da kalles det favorittsted. At det ene eller andre skulle være \'finere\' enn det andre, nei, det forstår jeg ikke. Eks. AI eller vanlig charter. Enkelte vil jo sogar føle seg hevet over dem som ikke fikser egen tur (selv med one-way fra Apollo), eller se ned på dem som foretrekker pool fremfor strand.
For ikke å snakke om solseng versus det å bre sitt legeme rett på sanden.
Nei, dette temaet blir snevert.
Jeg skjønner ikke helt dette med at temaet blir snevert?Personlig kunne jeg aldri tenkt meg AI,det betyr ikke at jeg ikke har mine ganske seriøse plager..men så lenge jeg klarer å ta meg fram på egne bein,aldri AI.Det betyr ikke at jeg på NOEN måte ser ned på dem som velger det!
Og..som turist,generelt :colors: ..ikke alle går rundt..mer eller mindre..med ..turist..stemplet på ryggen..det handler vel om hvordan man føler det å være i Hellas..og hva man vil markere?Brannfakkel?
Quote from: \"Barbro\"Jeg skjønner ikke helt dette med at temaet blir snevert?Personlig kunne jeg aldri tenkt meg AI,det betyr ikke at jeg ikke har mine ganske seriøse plager..men så lenge jeg klarer å ta meg fram på egne bein,aldri AI.Det betyr ikke at jeg på NOEN måte ser ned på dem som velger det!
Og..som turist,generelt :colors: ..ikke alle går rundt..mer eller mindre..med ..turist..stemplet på ryggen..det handler vel om hvordan man føler det å være i Hellas..og hva man vil markere?Brannfakkel?
Jeg ser heller ikke ned på de som går i skytteltrafikk mellom solsenga og baren. Jeg synes for min del at det er helt greit at 90-95% av turistene holder seg i ro i turistghettoen mesteparten av tida, sånn at jeg kan oppleve øya/stedet uten å gå i kø. De som vil det, må gjerne gjøre det for min del. Men samtidig så synes jeg det er litt trist at det fins mennesker som tilbringer to uker i Hellas uten å ha møtt en greker. Jeg vet ikke om jeg kan forklare hva som er trist med det, men jeg føler at de går glipp av noe. Ikke at det gjør meg så veldig mye, men som sagt, det er litt trist. Ellers er det sikkert greit å vite at maten står på bordet når du er sulten og du trenger verken å se på prisene eller å ha med penger, men jeg synes det er mer spennende å gå og snuse og kikke på tavernaene før jeg velger. Jeg synes generelt at hotellmat er fryktelig kjedelig, men det er nå min smak. De som foretrekker det, må gjerne få ha den maten for min del.
Knapt noen brannfakkel. Snarere et uttrykk for en slags evig polarisering i denne typen saker. Litt Tuppen og Lillemor-preg.
AI, nei det kunne jeg ikke tenkt meg. Har en venninne som synes det er supert. Har benyttet seg av det flere ganger, gjerne sammen med barn og barnebarn. Kjempebra at de har det \"bærre lækkert\".
Frokost på hotellet er egentlig helt greit. Det virker jo nesten som ei vekkerklokke.
Svein~Bs innlegg er som om jeg hadde skrevet det selv ( hadde jeg klart å sette ord på akkurat det jeg føler). :cheese:
Jeg trenger heller ikke si noe,SveinB snakker for meg også.
For meg er dette i grunnen så enkelt at når jeg reiser til Hellas, vil jeg treffe grekere og kjenne, på godt og vondt, at jeg er i Hellas. Ikke hvor som helst i verden. Men folk må gjerne se at jeg er turist. Prøver jo ikke å gi meg ut for noe annet enn det jeg er.
For å sette dette med \"All inclusive\" litt på spissen så må man som gjest/turist i Gambia kun være innenfor hotellets områder.
De kan ikke garantere for gjestenes sikkerhet hvis gjestene går utenfor.
Det er gjerder med piggtråd rundt hotellene og ned mot den private stranden.
Hej!
En bra sak med AI är att när jag och bandet ibland spelar på något AI-hotell, så får även vi \"hugga in\" på middags-buffén efter soundcheck! Och en gratis middag tackar man ju inte nej till!
Calle!
Här är lite bilder från en All inclusive-anläggning i Sivota som ligger inte långt från Parga i den nordvästra delen av fastlandet.
Turistmässigt opplevde jag det som att orten dominerades av det engelska charterföretaget ( vad det nu hette, Suntravel ? ) som lagt beslag på de bästa tårtbitarna genom ett all-inclusive paket för sina resenärer, vilket utestängde andra från det område där dom höll till, eller i vart fall gjorde det svårtillgängligt. Jag opplevde det också som ( dock utan att veta om det förhåller sig så ) att Suntravel´s all inclusive verksamhet utarmade den småskaliga turismen på orten, det som jag tror många av oss oppskattar när vi ferierar i Grekland, och för mig är det ett argument emot All inclusive.
Sedan kan jag ju tycka vad jag vill om andra väljer att feriera på det viset. Det har jag inga synpunkter på överhuvudtaget, lika lite som jag skulle reagera på om någon vill resa till Säffle bara för att ta sig en kopp kaffe.
Näe, för mig handlar det mer om storskalig turism kontra småskalighet, och just det att den småskaliga turismen dominerar i Grekland ( än så länge i alla fall ? ) är ett starkt vägande skäl till att jag föredrar att resa dit på semester. ( så jag förstår trådstartarens oro för att denna semesterform ska bli alltför dominerande på Kos )
(http://i32.photobucket.com/albums/d46/toy778/grekland/collage-6.jpg)
Hej!
Saxat från Crete Gazette.
Intervju med borgmästaren i Hersonissos, Spiros Danelis:
While Mayor Danelis keeps an eye open towards the future of Hersonissos, he has not lost sight of the present situations and problems of his constituency - and the mention of the hotels brought a frown, as if anticipating what was coming next. We didn\'t disappoint him.
\"Yes, that is a serious issue which must be addressed,\" he said in response to our question about the negative aspects of the all-inclusive phenomenon which has been incorporated by many of the larger hotels, and, now, even some of the smaller ones. \"It is harmful to the local businessmen and shop owners, as well as, in some cases, to tourism in general. And, it has a negative effect on our resources, such as water. I strongly support the proposal that an all-inclusive policy be allowed only in hotels situated in outlying areas - several kilometres from the town proper.\"
Calle!
Quote from: \"Calle\"Hej!
Saxat från Crete Gazette.
Intervju med borgmästaren i Hersonissos, Spiros Danelis:
\"Yes, that is a serious issue which must be addressed,\" he said in response to our question about the negative aspects of the all-inclusive phenomenon which has been incorporated by many of the larger hotels, and, now, even some of the smaller ones. \"It is harmful to the local businessmen and shop owners, as well as, in some cases, to tourism in general. And, it has a negative effect on our resources, such as water. I strongly support the proposal that an all-inclusive policy be allowed only in hotels situated in outlying areas - several kilometres from the town proper.\"
Dette sitatet er jo sakens kjerne når det gjelder kritikken mot A.I-hotell. Ja, Polyanna, vi er alle turister, men for egen del vil jeg gjerne gi litt tilbake til landet jeg er så glad i, ved å benytte lokale butikker, tavernaer og firma. Så lenge A.I fins vil det bare svekke landets økonomi, og det ønsker jeg ikke å støtte. Hellas og grekerne har så mye å by på, så det vil jeg ikke gå glipp av. Hva andre velger, får være opp til dem.
Quote from: \"Tjorven\"Quote from: \"Calle\"Hej!
Saxat från Crete Gazette.
Intervju med borgmästaren i Hersonissos, Spiros Danelis:
\"Yes, that is a serious issue which must be addressed,\" he said in response to our question about the negative aspects of the all-inclusive phenomenon which has been incorporated by many of the larger hotels, and, now, even some of the smaller ones. \"It is harmful to the local businessmen and shop owners, as well as, in some cases, to tourism in general. And, it has a negative effect on our resources, such as water. I strongly support the proposal that an all-inclusive policy be allowed only in hotels situated in outlying areas - several kilometres from the town proper.\"
Dette sitatet er jo sakens kjerne når det gjelder kritikken mot A.I-hotell. Ja, Polyanna, vi er alle turister, men for egen del vil jeg gjerne gi litt tilbake til landet jeg er så glad i, ved å benytte lokale butikker, tavernaer og firma. Så lenge A.I fins vil det bare svekke landets økonomi, og det ønsker jeg ikke å støtte. Hellas og grekerne har så mye å by på, så det vil jeg ikke gå glipp av. Hva andre velger, får være opp til dem.
HALLELUJA och AMEN, vi äro frälsta från ondon som kommer av ALL INCLUSIVE, nu och för all framtid :cheers:
Hälsning från Helige Helge :D ( som i sommar, någon gång i juni har tältmöte i Säffle-trakten där det bjudes på kaffe, all inclusive, alla är välkomna :-) )
Et tv-program på norsk TV3 viser alt som er all inclusive, men uten piggtråd for gjestene nå for tiden, de er charterfolk.
Ganske ulekkert der de fleste \"dummer\" seg ut og er turister på verste måte på et lite sted der alle er turister.
Utrolig at de som er med vil bli filmet døgnet rundt.
Jeg tror ikke de bor på A.I, men at vi seere får \"mye inkludert\" av deres opptreden som turister er vel hele vitsen med programmet. Her er det vel ikke snakk om A.I, men hvordan enkelte norske turister oppfører seg i utlandet....
Artikkel fra Aftenposten om All Inclusive:
Slakter voksende ferieform (http://www.aftenposten.no/reise/nyheter/article2267663.ece)
Bra at noen innenfor turistnæringen advarer mot dette, og oppfordrer folk til å være bevisst på denne kyniske ferieformen.
Jeg tror nok virkelig at alle vi i forumet ikke reiser på AI- i Hellas.
jfr forrige innlegg. Vi handler selvfølgelig heller ikke på kjøpesentrene her hjemme, men støtter opp om den lokale kjøpmannen - selv om vi ikke får det vi egenlig skal ha - og at det er mye dyrere. Vi er idealister også her hjemme og det betaler vi selvfølgelig med glede for. :colors:
Et lite apropos til AI. Var i november på Cuba og bodde der noen netter på AI. Hvor vi turistene ble matet til det hinsidige - fjernt fra det lokalbefolkjningen opplever i sin hverdag. Det ble¨vanskelig å komme hjem til Norge. :colors:
All inckusive hotell ska ligge en bit bort fra byarna, kan tenke mä at de e som noen här sa, 5 km. Trist om resturangerna i byarna/städerna blir lidende av de!! Men ellers så syns ä at de e et helt ok konsept! Faktisk. Har alltid reist med \"vanlige\" reiser men har testa to gang på al incklusive. Da bodde ja o familien på et 5 stjärnigt hotell, där de va 15 rutchkaner, massor med aktiviteter, underhållning, affärer o vi kunde gå till to andre hotell å spise o drikke. Barnen hade de som fisken i vattnet!!! De njöt huuuur my som helst!!! De va billi! Om vi bor på 3 stjärnigt hotell på en vanlig resa, gjör vi av med 15-20 000 mer sammanlagt!! Så for barnfamiljer e de et bra alternativ syns ä og at de e mer pris värt.
Nu for ju vi o farta lite läll vi da men..
Ska absulutt itj ta sånne hotell bestandig men ä ser itj bort ifra at de blir nå fleire gang. Sista va vi på kreta, på en \"vanlig\" reise å så bli de i sommer med, 6 uka i mårrå tills vi drar. Jihu! :flower:
Har nå lest denne tråden, og jeg for min del synes det er en viktig diskusjon. Har ikke selv bodd på AI men må jo si at det siste 5 stjernes hotellet jeg bodde på hadde litt preg av dette med 3 restauranter to, tre basenger osv. Selv spiste vi ikke på hotellet en eneste dag, da det blir for upersonlig og lite med det man reiser på ferie for. Nemelig å oppleve stedets sjarm og personlighet. Jeg mener det er viktig at vi alle tenker gjennom hva dette konseptet har å si for det aktuelle stedet og lokalbefolkningen der. Og det er da absolutt en mulighet å feriere for rullestolbrukere uten å bo på et slikt anlegg. Nei takke meg til små sjarmerende hotell der du får kontakt med de som driver det og lokalbefolkningen for øvrig. Og jeg vil i fremtiden prøve å unngå Charter så mye som mulig, nettopp fordi det er ikke er den ferieformen som støtter lokalbefolkningen best. Man bør tenke seg om hvor man legger igjen pengene. Støtter man opp om en lokal familie som også bor der om vinteren elller er det kyniske pengeinvestorer som bringer lite tilbake til lokalbefolkningen. Jeg tror økt bevissthet om dette er noe vi alle har godt av, inklusive meg selv. Jeg er åpen for motargumenter her, nettopp fordi jeg synes temaet er viktig. Og det er ikke ment som en fordømmelse, bare at vi alle kan få et mer bevisst forhold til hvordan vi er turister. Jeg har som sagt selv reist Charter i mange år, uten å reflektere nok over hva dette har å si for lokalbefolkningen som gir oss så mye av seg selv. Og som så mange her har påpekt, tenk på alt man går glipp av med AI:-) Charter skjønner jeg at vi ikke kan bli kvitt, vet ikke om det er ønskelig heller, da hadde vel lokalbefolkningen fått lide, men en debatt der vi lærer mer og får økt kunnskap om emne ønsker jeg velkommen. Her er vel nyanser, der noen turopperatører er bevisst sitt ansvar.
Jeg er enig i mye av det du skriver Gro, men jeg er ikke helt enig i det med Charter. Mange av hotellene på Chios som finnes i Lilleputs og Hellaswings kataloger drives av mennesker som bor på øya hele året, vil jeg påstå. Selv om ikke de har helårsdrift, bor de på øya og driver på med andre ting i vinterhalvåret.
Og hvis man ikke reiser charter, men drar på f.eks øyloffing, så er vel ikke sjansen noe mindre for at man havner hos en hotellvert som bor i Athen om vinteren?
Har bodd på et slikt all inclusive 1 gang. Endte med at jeg følte meg bundet til tider og det igjen endte med at jeg heller spiste på en lokal taverna.Og da ble det dyrere igjen
Nei dette passet ikke meg, men det kan jo passe andre. Er ikke så dum at jeg ikke skjønner at all inclusive er et glimrende alternativ for enkelte
Quote from: \"Mixelite\"Jeg er enig i mye av det du skriver Gro, men jeg er ikke helt enig i det med Charter. Mange av hotellene på Chios som finnes i Lilleputs og Hellaswings kataloger drives av mennesker som bor på øya hele året, vil jeg påstå. Selv om ikke de har helårsdrift, bor de på øya og driver på med andre ting i vinterhalvåret.
Og hvis man ikke reiser charter, men drar på f.eks øyloffing, så er vel ikke sjansen noe mindre for at man havner hos en hotellvert som bor i Athen om vinteren?
Absolutt enig med de punktene du drar frem! Som jeg skrev i innlegget mitt, her er det mange nyanser. Mente bare at vi alle burde reflektere litt mer og derigjennom få et litt mer bevisst forhold til hvordan vi påvirker lokalsamfunnet der vi ferierer.
Det hadde vært interessant å vite hva Apollo, Star Tour etc. betaler for et rom på et hotell i Hellas. Tipper det er en god del mindre enn det vi betaler når vi bor der \"på egen hånd\". Altså mer penger til utleierne hvis slipper å betale \"mellomlegget\" til charterselskapene. Stemmer dette, eller er jeg helt på jordet?
Quote from: \"Ole\"Det hadde vært interessant å vite hva Apollo, Star Tour etc. betaler for et rom på et hotell i Hellas. Tipper det er en god del mindre enn det vi betaler når vi bor der \"på egen hånd\". Altså mer penger til utleierne hvis slipper å betale \"mellomlegget\" til charterselskapene. Stemmer dette, eller er jeg helt på jordet?
Det må jo stemme det, og en grei måte å løse det på. Vi får gjøre litt reserch i sommer når vi er på tur;-) :chin:
Quote from: \"Ole\"Det hadde vært interessant å vite hva Apollo, Star Tour etc. betaler for et rom på et hotell i Hellas. Tipper det er en god del mindre enn det vi betaler når vi bor der \"på egen hånd\". Altså mer penger til utleierne hvis slipper å betale \"mellomlegget\" til charterselskapene. Stemmer dette, eller er jeg helt på jordet?
Det stemmer nok bra etter hva de jeg har bodd hos har sagt. De gangene vi har reist på egenhånd har vi spart penger i forhold til charter og hotellet har tjent penger i forhold til om vi hadde kommet med charterfly.
Quote from: \"Gro\"Mente bare at vi alle burde reflektere litt mer og derigjennom få et litt mer bevisst forhold til hvordan vi påvirker lokalsamfunnet der vi ferierer.
Absolutt enig :cheers:
Quote from: \"Ole\"Det hadde vært interessant å vite hva Apollo, Star Tour etc. betaler for et rom på et hotell i Hellas. Tipper det er en god del mindre enn det vi betaler når vi bor der \"på egen hånd\". Altså mer penger til utleierne hvis slipper å betale \"mellomlegget\" til charterselskapene. Stemmer dette, eller er jeg helt på jordet?
Akkurat dette har nok flere sider enn bare romprisen isolert. I pakken her ligger jo en sikkerhet for en stabil inntekt over hele sesongen, reduserte kostnader til salg og administrasjon i og med at man bare har med en kunde å gjøre når det gjelder oppgjøret osv. Så jeg tror det er vanskelig å få et klart bilde uten en omfattende research.
Jeg har prata med flere hotelleiere om dette, og på den ene siden er de irriterte over å bli presset på pris av turoperatørene, men på den annen side er de svært så ivrige etter å oppnå disse avtalene også, og delvis livredde for å miste dem. Så alt i alt ser det ut til at de absolutt har sett seg tjent med å inngå avtalene, og at dette er bedre enn alternativet.
Men hvordan bildet ville se ut hvis de reisende startet en massiv overgang fra charter til individuell turisme, kan jeg ikke se klart for meg.
Quote from: \"JohnS\"Akkurat dette har nok flere sider enn bare romprisen isolert. I pakken her ligger jo en sikkerhet for en stabil inntekt over hele sesongen, reduserte kostnader til salg og administrasjon i og med at man bare har med en kunde å gjøre når det gjelder oppgjøret osv. Så jeg tror det er vanskelig å få et klart bilde uten en omfattende research.
Jeg har prata med flere hotelleiere om dette, og på den ene siden er de irriterte over å bli presset på pris av turoperatørene, men på den annen side er de svært så ivrige etter å oppnå disse avtalene også, og delvis livredde for å miste dem. Så alt i alt ser det ut til at de absolutt har sett seg tjent med å inngå avtalene, og at dette er bedre enn alternativet.
Enig i det første du skriver. Når det gjelder det siste var en av våre hotelleiere, han jeg tidligere refererte til, veldig ivrig etter å få oss over fra charterflyvning og han har etterhvert etablert en fast gjestekrets som reiser utenom charter, men holder fortsatt på charterselskapet, så jeg er vel enig i det også, tror jeg :)
I fjor bodde vi på et ai hotell på Kreta, men uten å ha ai selv.
Økonomisk lønner det seg helt klart å ha ai. Det går mye penger til is, brus i og mat når man har 3 barn. Men å ha ai er helt uaktuelt for oss. Det er mange argumenter mot som de fleste har nevnt i denne tråden.
Det viktigste for vår del er den største gleden med å være på ferie, nemlig å finne ut hvor man skal spise om kvelden. Det ville jeg ikke vært foruten for alt i verden. Det er jo halve ferien.
Å støtte lokalbefolkningen synes jeg også er et veldig viktig punkt.
Vi syntes faktisk synd i \"lenkegjengen\", når vi ruslet forbi den utrivelige spisesalen med grell belysning og plaststoler. :grøss:, på vei ut for å finne en restaurant for kvelden.
Det finnes mange diskusjoner på nettet om hvor billig man kan få hotellrom i Hellas.
Etter å ha lest et spørsmål på et annet forum hvor vedkommede har bestilt hotellrom for 60€, har lest om andre som får rom for 25-30€ og lurer på om hun har blitt lurt, med den påfølgende sedvanlige diskusjonen om hvor billig man kan få rom, lurer jeg på om det nå egentlig er så mye gunstigere for hotelleiere å leie ut selv fremfor å leie ut til charterselskaper?
I tillegg til de momentene som JohnS nevner, stabil inntekt, en kunde å forholde seg til.. slipper jo \"charterhotelleieren\" å bruke tid på kaia/flyplassen hver gang det ankommer nye ladninger av gjester.
Kan charterselskapene presse prisene noe særlig under 25-30€??
Quote from: \"Mixelite\"Det finnes mange diskusjoner på nettet om hvor billig man kan få hotellrom i Hellas.
Etter å ha lest et spørsmål på et annet forum hvor vedkommede har bestilt hotellrom for 60€, har lest om andre som får rom for 25-30€ og lurer på om hun har blitt lurt, med den påfølgende sedvanlige diskusjonen om hvor billig man kan få rom, lurer jeg på om det nå egentlig er så mye gunstigere for hotelleiere å leie ut selv fremfor å leie ut til charterselskaper?
I tillegg til de momentene som JohnS nevner, stabil inntekt, en kunde å forholde seg til.. slipper jo \"charterhotelleieren\" å bruke tid på kaia/flyplassen hver gang det ankommer nye ladninger av gjester.
Kan charterselskapene presse prisene noe særlig under 25-30€??
Vil nok tro at hva selskapene får roma for er helt irrelevant. Tenker som så at får jeg leid ut romet helle sesongen uten og gjør noe mer og forsatt gå i pluss så må det vel være greit. Alle skal jo tjene penger her.
Quote from: \"Atle\"Vil nok tro at hva selskapene får roma for er helt irrelevant. Tenker som så at får jeg leid ut romet helle sesongen uten og gjør noe mer og forsatt gå i pluss så må det vel være greit. Alle skal jo tjene penger her.
Joda, det kan sikkert stemme. Poenget mitt bunner i diskusjonen hvorvidt man skal reise charter eller på egenhånd for å være mest mulig bevisst å støtte det lokale næringsliv.
Jeg kan ikke helt se den store forskjellen på å reise charter og å reise på egenhånd hvis man står på kaia og pruter prisene ned til halvparten av hva hotellene selger rom for hvis man bestiller på forhånd!
Vi vil vel alle ha det billigst muligt vil jeg tro ? Støtten til det lokale næringslivet forsvinner vel med lommeboka.
Jeg må bare påpeke at det går fint an å fly charter uten å bestille hotell. Så vidt jeg vet, har alle selskapene tilbud om \"kun fly\". Flere og flere gjør det og finner hotell selv på nettet eller på stedet. Fordelen med å fly charter i forhold til rutefly er at man flyr direkte, man flyr som regel til gunstigere tider på døgnet enn man gjør med rutefly og man har tilgang på reiselederservice. Det man bør være klar over hvis man kjøper \"kun fly\" er at reisegarantien ikke gjelder om selskapet går konkurs, men det gjør den ikke om man reiser med rutefly heller.
Quote from: \"Svein~B\"Jeg må bare påpeke at det går fint an å fly charter uten å bestille hotell. Så vidt jeg vet, har alle selskapene tilbud om \"kun fly\". Flere og flere gjør det og finner hotell selv på nettet eller på stedet. Fordelen med å fly charter i forhold til rutefly er at man flyr direkte, man flyr som regel til gunstigere tider på døgnet enn man gjør med rutefly og man har tilgang på reiselederservice. Det man bør være klar over hvis man kjøper \"kun fly\" er at reisegarantien ikke gjelder om selskapet går konkurs, men det gjør den ikke om man reiser med rutefly heller.
Godt poeng Svein B. Tror ikke alle er oppmerksomme på dette.
Tror vi skal skille mellom å reise vanlig charter (dvs bestille full pakke med fly og hotell) og charter med all inclusive.
Jeg reiser gjerne med charter, eller kun flybillett gjennom charter og ordner hotell - alt etter hva jeg finner ut er billigst for meg.
Når det gjelder all inclusive så har jeg aldri prøvd det, og jeg har heller ikke behov for å prøve det. Synes ikke at jeg får noe igjen for pengene ved å ha bestilt alt på forhånd.
Quote from: \"Marit\"Tror vi skal skille mellom å reise vanlig charter (dvs bestille full pakke med fly og hotell) og charter med all inclusive
Du har rett Marit, nå har vi kommet litt utenfor emnet.
Quote from: \"Marit\"Tror vi skal skille mellom å reise vanlig charter (dvs bestille full pakke med fly og hotell) og charter med all inclusive.
Vi kan skille mellom:
1. Kun fly (ordne resten selv)
2. Pakketur, altså det du kaller \"vanlig charter\", det vi si fly og overnatting, noen ganger også en viss forpleining, det vil si måltider til bestemte tider, noen ganger også noen aktiviteter
3. All Inclusive som i tillegg til det ovennevnte gir nærmest ubegrenset tilgang på mat, drikke, is, aktiviteter, utflukter, kurs m.m.
Du kan kalle dette for tre forskjellige servicenivåer. For noen er det greit å ha full oversikt og vite at det skjer noe hele tida, det har kanskje med trygghet å gjøre, kanskje også med å vite at alt er tilrettelagt for deres behov. For andre, og jeg tror det gjelder de fleste i dette forumet, ser man store fordeler i det å være fri til å shoppe både mat, utflukter og andre ting der man vil og å oppleve stedet og området der man er.
Quote from: \"Atle\"Vi vil vel alle ha det billigst muligt vil jeg tro ? Støtten til det lokale næringslivet forsvinner vel med lommeboka.
Så sant, så sant. Jeg har vanskelig for å ta helt alvorlig den moralske forargelsen over at AI ødelegger grunnlaget for det lokale næringslivet hos de individuelt reisende, samtidig som det virker som om mange av dem ser det som en sport å skvise utleierne maksimalt, og så gjerne skryter av hvor billig de greide å få rommet. :bom:
Quote from: \"JohnS\"Quote from: \"Atle\"Vi vil vel alle ha det billigst muligt vil jeg tro ? Støtten til det lokale næringslivet forsvinner vel med lommeboka.
Så sant, så sant. Jeg har vanskelig for å ta helt alvorlig den moralske forargelsen over at AI ødelegger grunnlaget for det lokale næringslivet hos de individuelt reisende, samtidig som det virker som om mange av dem ser det som en sport å skvise utleierne maksimalt, og så gjerne skryter av hvor billig de greide å få rommet. :bom:
må jo si du har et godt poeng til ettertanke her ...:colors:
Jag tror att denna diskussionen snart \"inkluderar allt\" som har med vårt semester-resande att göra, vilket vi gör på olika grunder och av olika anledningar, men med det gemensamt att vi vill koppla av vardagen och slappa av lite.
AI finns, o kommer att finnas framöver också som alternativt semestrande för dom som föredrar det. Sen kan man tycka vad man vill om det som semesterform. Och dess påverkan på lokalsamhället, och det är en aspekt vi har rätt lite inflytande över som enskilda turister tror jag. Det är \"Big business\" som styr tyvärr, det är trist tycker jag, för jag föredrar småskalighet. Men så är det också på många håll i Grekland. Sen har ju jag förmånen att bara behöva tänka på mig själv när jag reser numera, barnen har blivit vuxna och väljer själva hur dom vill ha det med resandet.
Och själv prövar jag alltid att komma så billigt undan som möjligt, dum vore jag väl annars ? Eller gjord av pengar, men det är jag inte. Så hittar jag ett billigt boende, så \"skryter\" jag gärna om det av pur glädje :D
Men ställer mig och prutar med en bovärd, näe det gör jag inte, tycker jag att det är för dyrt för mig så går jag vidare. Men oftast har jag förbokat mitt boende, så det händer sällan att jag måste leta runt innan jag vet vart jag ska.
Alt includert kan lønne seg på charterturen (VG) (http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=546901)
Som det også er nevnt i denne tråden tidligere, spesielt barnefamiler kan spare på å velge dette alternativet. Men, det fordrer jo at en kun holder seg til hotellet en bor på og ikke skal ut å spise noen andre steder.
Personlig kan jeg ikke begripe at noen reiser til Hellas med full pakke inklusiv fullpensjon på et turisthotell, selv med barn. Dvs., jeg kan skjønne at folk tar det helt piano ved bassengkanten, men da kan man jo reise hvor som helst, man behøver ikke reise til Hellas.
Vi lever i et fritt land (det gjør grekerne også), så man må jo få lov hvis man vil. Men for meg og de fleste jeg vet om, er et hovedpoeng med å reise til Hellas å oppleve lokal kultur, befolkning, natur og lokalt klima med de goder det fører med seg. Med AI forsvinner jo den lokale kulturen og befolkningen totalt.
I kulturen er selvsagt maten viktig, enten vi kjøper råvarer selv og leker på kjøkkenet, går ut for å spise eller litt av begge deler. Det å treffe innbyggerne der du er, i butikken, på torget, på kafenionen eller tavernaen, eller i et slag tavli - det er for mange av oss kanskje det aller viktigste. Og det er til og med et problem på de største turiststedene i sesongen.
Edit: Det var nevnt barnefamilier: Er det en ting ungene våre er glade for, så er det at vi tok dem med på ryggsekkferie i Hellas så fort de var store nok til å bære egen sekk. Dra til små steder og bo privat uten å planlegge. Et par ganger i løpet av mange turer, ble de syke, og vi fikk straks vennlig og kompetent hjelp av lokale. De opplevde en masse, fra fergeturen til utleiere, butikker, busser, kafeer og kulturopplevelser de kunne forholde seg til (musikk og dans f.eks.) Mon tro de hadde opplevd noe like spennende på et \"skandinavisk all inclusive\"-hotell...
Interessant å skumme seg gjennom denne tråden. Parallelle diskusjoner finner en i andre fora: seilere med båter fra et av Orust-verftene ser ned på masseproduserte tyske båter, alle er skeptiske til cabincruisere, og spesielt til \"hekksjøgeneraler\" osv.
Den beste tilnærmingen til problemstillingen synes jeg Are Kalvø kommer med i sin glitrende bok \"Syden\", spesielt når han peker nese av oss som gjerne vil ha det uoppdagede, turistfrie i fred, siden vi ikke er turister men noe annet....
Jammen godt at det finnes tilbud for en hver smak og tilpasset ulike grader av vågemot - det viktigste er vel at det som bedrives er noenlunde bærekraftig, etisk og enrgigivende?
:cheers:
Gjelder ikke Hellas denne gangen, men Tyrkia. Legger nå inn disse to artiklene likevel.
All Inclusive-bølgen ødelegger for lokale restauranter (Dagbladet) (http://www.dagbladet.no/2010/06/19/tema/reise/all_inclusive/tyrkia/12204420/)
Du sparer tusenvis på å spare all inclusive i Tyrkia (Dagbladet) (http://www.dagbladet.no/2010/06/18/tema/reise/all_inclusive/tyrkia/12180194/)
Dette blir en av ferievinnerne (Aftenposten) (http://www.aftenposten.no/reise/article4054151.ece?utm_source=Nyhetsbrev&utm_medium=Reise&utm_content=Hovedsak)
Ekspertslakt av all inclusive - http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/ekspertslakt-av-all-inclusiveturer-4085333.html (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/ekspertslakt-av-all-inclusiveturer-4085333.html)
Jaja, så fikk jeg iallfall bekreftet at "mitt" Hellas ikke er "Syden" :-)
" - I det vi kaller «Syden» er det ikke institusjoner, museer, kirker eller en offentlighet. Det eneste som er der er det kommersielle."