Hellasforum.no

Det som skjedde på den nedre delen av Syntagma:

Anarkistene oppdaget etterhvert at de ikke hadde \"adgang\" til parlamentet gjennom folkemengden som sto foran, og flyttet seg derfor til siden og på den nederste delen av Syntagma.







Her ble det snart de vanlige kampene mellom politiet og anarkistene (med noen av de mer opphissede demonstrantene). Det ble raskt satt fyr på søppelbøttene, brosten ble revet opp og kastet på politiet, blomsterkasser av sten ødelagt for å få noe å kaste, glassvinduene rundt uteserveringa til det greske sandwitch-spisestedet ble slått i stykker med jernstenger og alt \"det vanlige\". Dette var det øyeblikket mange journalister hadde ventet på, og godt forberedte som de var så kom de fullt utstyrt med gassmasker denne gangen.



Politiet begynte å ta tak i de demonstrantene de kunne få tak i, og holdt dem i en bygning i nærheten, som anarkistene ved et par anledninger forsøkte å storme.





Det ble benyttet mengder med tåregass for få få anarkistene raskt under kontroll.

En stund siden jeg planla å dekke demonstrasjonene ved å legge inn bilder og tekst her, men jeg sliter litt med å forklare hva som skjer og hvordan folk rundt meg tenker, og også med å forklare hva jeg tenker om det hele. Dette kommer til å bli et rotete innlegg, og veldig mye subjektivt fra min side.

La meg først gi en liten oppsummering av fokuset til - og ideen bak - \"de indignerte\" slik jeg forstår det:
1) De har et sterkt fokus på å fredelig presse gjennom endringer (motvekt til anarkistene)
2) De understreker at de representerer befolkningen - og ikke unionene eller noe politisk parti (apolitisk motvekt til unionene)
3) det viktigste er at de ikke ønsker å betale ned en gjeld de mener at de (les: befolkningen) ikke har vært med på å \"konsumere\". De ønsker derfor at regjerningen enten skal gå av og gi plass til en demokratisk nyvalgt regjering som kan gjøre det folket vil: sette hardt mot hardt når det gjelder innsparingstiltakene til EU/IMF (hvordan EU/IMF ellers ordner opp i pengene de greske politikerne skylder dem er, flåsete sagt, deres problem), eller at den sittende regjeringen endrer sitt politiske standpunkt.


Folk viser håndflatene sine mot parlamentet og roper \"Na!\" for å påkalle oppmerksomheten til politikerne før de roper slagord

La meg deretter påpeke at de indignerte kun er et symbol. Mange grekere støtter det de gjør og den fredelige måten de gjør det på, men det er ikke slik at alle indentifiserer seg med dem, eller kaller seg \"indignerte\". Flere av mine venner kunne fortelle om at de var lei av folk som var med noen timer og ropte slagord på Syntagma under banneren \"indignert\" og så følte seg nødt til å \"spre budskapet\" til alle sine kollegaer og venner for å få dem til å også møte opp og protestere. Som min venninne klagde oppgitt: \"De kommer på jobb og forteller ivrrig at \'nå har jeg virkelig fått åpnet øynene mine\' og \'jeg føler at jeg endelig har blitt opplyst\' etter å ha ropt \'la oss kaste alle politikerne i vannet i Piraeus og ha en fest\' i to timer, for så å spørre ut oss andre om hvorfor vi ikke var der - som om vi ikke bryr oss om hva som skjer\". Men alle mine venner er enige i at pengene EU og IMF etterlyser må være i lommene på politikerne, for de har i hvert fall ikke sett noe til dem.


\"Skylder jeg også 40.000 euro? hvorfor? - Hvorfor? Fordi vi \'spiste dem opp\' sammen.\"

Planen den 15. var å slå ring om parlamentet. De meste hardbarkede indignerte møtte opp i 7-tiden på Evangellismos for å holde hverandre i hendene og lage en \"human chain\" og på denne måten gjøre parlamentet til \"politikernes fengsel\".



Da jeg kom dit i 11-tiden fikk jeg vite at denne planen var blitt effektivt stoppet av at de stengte av hele området og veiene rundt parlamentet, Evangellismos og ned mot Stadiou (Kalimarmaro) med hauger av politi og opprørbusser (digre busser med gitter på vinduene). Grekerne hadde forsøkt å gå i en slags demonstrasjonsparade gjennom Kolonaki, men der hadde de også blitt stoppet av politiet og tvunget til å spre seg. De samlet seg derfor foran Syntagma igjen og ble i stor grad stående der.

På Syntagma var det hele organisert gjennom blant annet en kvinne som brukte en ropert til å informere om hvor man kunne finne de forskjellige organisasjonene, hvis man ønsket det. Fagforeningene holdt seg i stor grad på siden, og hadde denne gangen ikke førersetet når det gjaldt demonstrasjonene. Dette ble også understreket gjennom de mange slagordene og sangene som inneholdt \"det finnes ingen høyre, det finnes ingen venstre, kun mennesker\". Bortsett fra å rope slagord var folk rolige, og noen ganske slitne etter å ha vært der i mange timer allerede.



Det var også en meget aktiv prest som deltok i demonstrasjonene, men folkemengden virket litt skeptisk til å la ham få ta over roperten, så bortsett fra at han representerte støtte fra kirken så ble det ikke mye mer ut av det:



Men han var der. Og folk satte pris på det.

Utpå dagen begynnte anarkistene å samle seg. De var ikke spesielt vanskelige å peke ut i mengden...


Idet de ankom begynte folk generelt å ta på seg masker, smøre seg med vaselin i ansiktet, ta på seg briller eller holde skjerfene klare. Kommer det anarkister så kommer det tåregass, og denne gangen hadde ikke grekerne noen planer om å flytte seg fra Syntagma.



Etterhvert begynte politiet å ta på seg gassmaskene sine, noe som indikerte at situasjonen begynte å bli anspent. Grekerne var raske til å få med seg dette, og satte igang en dialog med politiet om å roe situasjonen. Det var flere demonstranter som hang over gjerdet og snakked med dem og påpekte at de også var der og ikke hadde tenkt å flytte seg (for å berolige politiet). Opphissede personer som forsøkte å kaste vannflasker og søppel på politiet ble stoppet av folkemengden og fikk klar beskjed om å oppføre seg. Folk som ropte ukvemsord til politiet fikk beskjed om å slutte, og å innse at politiet bare gjorde sin jobb; det var politikerne som fortjente ukvemsord.



Situasjonen dempet seg, og en god fortsatte folk med å rope, synge og danse for å påkalle oppmerksomheten til politikerne.


Og her deler historien seg, med noen sammenfallende øyeblikk.

Jeg var forresten midt oppi demonstrasjonene hele onsdagen, med en estimert folkemengde på 200 000 (uten at jeg vet hvor reelt det tallet er), og skal skrive et innlegg om det etterhvert. Det opplevdes aldri som skummelt.

Quote from: \"Kaffe\"Anser folk det her som sannsynlig at det vil bli en potensiell utrygg situasjon for turiser i Aten? Må innom der i løpet av ferien (juli/august), og vurderer om jeg skal avbestille...

Nei, jeg bor her. Det du ser på TV og av bilder i media er ikke det som skjer på bakken, kun en bitteliten brøkdel av det. Det er masse turister her, null problem å unngå demonstrasjonene hvis man ønsker det og ellers ikke noe problem om du ønsker å bli med og se på demonstrasjonene heller. Grekerne er forbanna på politikerne sine, ikke på turistene Eneste som kan skje er at man får problemer pga. streik. Det er -ikke- farlig her i det hele tatt

Quote from: \"kaka\"Via Polyannas lenke, fant jeg opplysninger som kan tyde på at vi/turistene eller kanskje, - turismen, ikke skal rammes ifht flyvninger.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_14/06/2011_394592
Det er jo jeg glad for, selvsagt  :smile:

Det er dette de melder på TV her også, så det ser ut som om det skal gå greit. Metro og trikk skal visst også gå ca. som vanlig, så det ser ut som om de muligens har valgt å ikke la hele landet stoppe opp i turistsesongen.

Quote from: \"polyanna\"Har nettopp lest en tankevekkende artikkel om dagen situasjon i Hellas her:

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_19147_13/06/2011_394521

Artikkelforfatteren, som jeg ikke aner hvem er, sier at de unge nå med god grunn er sinte. De er i oppveksten gitt forventninger om gode fremtidsutsikter, som nå viser seg å være bygget på falske premisser.

QuoteChildren are growing up with contradictory values. Most thought it was normal to be given a car and to meet their friends at the local cafe on a daily basis. At the same time, they ruled out a job in agriculture or tourism because they had a degree. They grew up expecting all the benefits of a capitalist system, but from a state accustomed to working along quasi-Soviet lines.

Tror han har tatt dem litt på kornet der. En av grunnene til at jeg sliter så fælt med å forstå ting her nede er fordi jeg oppfatter grekerne som veldig forvirret over situasjonen selv - over hva de vil, over \"hvor konkurs landet egentlig er\", over det faktum at det blir gitt lån og innført innsparingskrav, men ingen diskuterer seriøst hvordan den greske økonomien skal bygge seg opp igjen, hvordan Hellas skal kunne bli konkurransedyktig, oppleve vekst og stabilitet på lang sikt. Det er en veldig her-og-nå fokus, og jeg har litt på følelsen av at grekerne derfor kjemper mot det som er her og nå: det at \"noen få\" har kjørt Hellas i grøfta (det være seg staten, politikerne, de rike, etc.) og at folket må betale prisen.

Og jeg ser og hører et klart skille på mentaliteten hos mine venner på rundt 30, og deres foreldre, når den økonomiske og politiske situasjonen diskuteres over middagsbordet. Faren til en av mine beste venninner sto på Panepistimio-plassen dagen Juntaen kjørte tanks inn og drepte flere studenter. Han ga venninna mi så ørene flagret over middagsbordet her en dag fordi hun ikke egentlig kjemper for noe (les: overbevisning): hun har ikke gjort ferdig studiene sine, skifter jobb hele tiden, bruker fritiden på café sammen med venner osv. Hun var \"regelrett bortskjemt\", og \"det er kanskje bra om hun fikk opplevd hvordan deres generasjon hadde det\" osv.

Hun, derimot, er veldig bestemt på at hun ikke har tenkt til å gå i farens fotspor og bli lærer, hun vil \"noe mer\", helst ut i Europa. Hun har ikke avsluttet utdannelsen sin fordi hun tok den for å ta over onkelens shipping-bedrift, godt oppmuntret/presset av familien, men har funnet ut at det ønsker hun ikke (på et tidspunkt der det grekerne hadde alle muligheter og hele Europas arbeidsmarked lå \"åpen\" for dem). Hun skifter jobb ofte fordi det er vanskelig å få fast ansettelse når hun ikke går inn i familiebedriften, og prøver å få seg en mer \"interessant jobb\" enn å selge kaffe og mat. Hun snakker 3 språk, er utrolig oppegående, men sier at hvis hun skifter til den utdannelsen hun egentlig vil gå, så blir det veldig vanskelig å få jobb i Hellas ettersom familien hennes ikke er innenfor det yrket.

Rent bortsett fra det har -jeg- sett forvirret på at hun har hatt det nyeste innenfor mobiltelefoner (subsidiert av abonnement), bruker all fritid på café, konserter osv. og stadig vekk reiser til utlandet for de pengene hun tjener, ettersom hun bor hjemme hos familien, og derfor ikke har faste utgifter som sådan. Men hun bor i leiligheten til foreldrene sine, deler rom med lillesøster som er bare noen år yngre, og eier generelt veldig lite ting. Foreldrene hennes reiser aldri noe sted, og tilbringer sommerferien med å drive restauranten på øya, for som de sier: lærerlønningen strekker ikke til for å få det til å gå rundt hele året.

Med fremtidsutsiktene for Hellas vil enhver innstrammingspakke påvirke hele familien: foreldrene, onkelen, venninna mi. Som de sier: ingen av dem har noen sinne sett noe til pengene som Hellas skylder. De er bekymret for pensjonen sin, framtiden i jobbmarkedet, økte skatter og så videre, og jeg har litt på følelsen av at de ble tatt på senga av det hele og derfor ikke vet helt hvordan de skal forholde seg til dette nå. Å forklare for foreldrene til venninna mi at det vil bli dårligere tider og levestandarden vil senkes, er uproblematisk. Det har de vært gjennom før. Å forklare det for venninna mi... hmm... hun har bare hørt historier om tiden under \"juntaen\" og vet at det er euroen som har \"gjort alt i Hellas dyrt\".

(ja, jeg setter det litt på spissen her, for det er ikke så enkelt som framstilt her heller)

Regner med at dere følger med på hva som skjer her nede for tiden, og ser det allerede har vært et par gode forklaringer på hva \"grekerne\" egentlig vil med demonstrasjonene sine, så jeg tenkte å heller bare skulle vise litt hvordan det er her nå. Ble invitert av noen venner til Syntagma i går natt, der flere av dem hadde slått opp telt:













Jeg har ikke så mye å si utover det. Det var en stor demonstrasjon tidligere på dagen, slik det har vært de siste 3 søndagene. Det meldes om alt fra flere titusen til hundretusen demonstranter, men jeg har ikke rukket å se det enda, annet enn på TV. Det ser i hvert fall ut som om det er veldig mange der.

Demonstrantene kaller seg \"Î'γανακÏ,,ισμένοι\" som oversettes med \"Indignants\". Nooz.gr har veldig mange bilder og informasjon om demonstrasjonen fra dag til dag her: http://www.nooz.gr/prosopa/i-aganaktisi-pou-prokalei-8lipsi

Ellers blir det stordemonstrasjon 15. juni, for da er det 24t generalstreik på toppen av det hele. Skal se om jeg ikke får rotet meg inn og tatt bilder da.

Takk for bilder! Alltid spennende å se forskjeller/likheter mellom steder i Hellas Har selv kost meg i Athen

Herlige bilder Nafplio har utrolig stemningsfult lys, uansett om det er uvær eller sol

Da blir det svipptur på oss til Nafpaktos også. Skal dit i morgen og drar tilbake på lørdag Gleder meg veldig til å få med meg megali paraskevi! Hadde tenkt til å dra i forfjor, men da var jeg syk hele påsken. Jaja, får det med meg denne gangen

Takk for info!

Takk for bilder og info Er alltid spennende å se hvordan de feirer rundt om i Hellas