Hellasforum.no

Om Hellas => Reisetips og spørsmål => Topic started by: JanBe on 01. Feb 20, 01:12:23

Title: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 01. Feb 20, 01:12:23
Hei.

Til sommeren 2020 skal vi endelig gjennomføre noe vi har drømt om lenge, nemlig å kjøre vår egen bil tur - retur Hellas, like ut til Antiparos. Vi har kun 4 uker på oss på hele turen, så strekningen Sandnes Hellas blir en ren transportetappe og den skal kun kjøres av en person. Derfor regner vi med minst 5 dager og ca. 600 til 750 km hver dag

I praksis er det vel 2 hovedruter å velge å kjøre, enten via Øst-Europa (Norge - Danmark - Tyskland - Tsjekkia - Slovakia - Ungarn - Serbia - Nord-Makedonia - Hellas og videre sørover til Pireus.

Den andre strekningen går mer vest og med ferge fra en eller annen by i Italia til Hellas, fortrinnsvis Brindisi til Igoumentisa, da dette er den korteste og raskeste fergeturen. Altså Norge - Danmark - Tyskland - Østerrike/Sveits - Italia - Hellas

Kanskje vi prøver begge rutene, men regner med at flere av dere har kjørt opp og ned til Hellas flere ganger. Hvilken rute velger dere og hvorfor?

Ønsker mange innputt med tanker og råd om begge rutene. Er det strekninger man ikke bør velge, er det noen steder man ikke bør stanse, er det noen som har tips om ok hoteller underveis? Er det mange bomstasjoner underveis og hvor mye må man regne med i bompenger på rute?

Som sagt mulig vi velger å kjøre begge rutene, den ene ned og den andre hjem igjen, slik at vi får prøve begge og at på veien hjem igjen så kommer vi nok til å legge noen dager innom Zagori (Ioannina) og da er det jo naturlig å reise ned til Igoumentisa og ta fergen over til Italia.

Men som sagt setter veldig stor pris på hvorfor vi evt. bør velge den ene ruten fremfor den andre og så mange tips og ideer for begge rutene......

Jan Bergtun
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 01. Feb 20, 09:39:25
Hei Jan.
Dette er en tur jeg har kjørt flere ganger, både den østlige ruta over Balkan, og den vestlige over Italia med ferje til Patras.
I 2007 kjørte vi både ned og opp igjen over Italia, med ferje til / fra Ancona.
På bobilturen i 2016 kjørte vi jo over Balkan nedover og over Bari i Italia hjem igjen.
I 2017 kjørte vi både ned og hjem igjen over Italia med ferje fra / til Venezia, og i 2019 kjørte vi ned over Balkan og hjem over Ancona / Italia.
Begge rutene har sine fordeler og ulemper.
Den østlige er billigst men medfører mest kjøring.
Den vestlige er altså dyrere, men her kan du ta båt helt fra/til Venezia dersom du vil, og spare mye kjøring og bompenger.

Litt om den østlige ruta som vi kjørte i 2019 først:
Grunnen til at vi kjørte denne veien i fjor var prisen på ferja.
Vi kjørte hjemmefra 1. juli, og på den tida er ferjene på Adriaterhavet rådyre.
Vi sparte 4-5 tusen kroner på å kjøre over Balkan, men det blir altså mye kjøring på litt dårlige veier...
En bråte med grenseoverganger der man også må ha med grønt kort for bilen, det må du huske.
Men en fin tur er det, her kan du lese litt om fjorårets tur nedover:
http://janneogfrank.blogspot.com/2019/07/i-bil-til-kreta-igjen.html
Denne veien har vi ikke kjørt nordover, men har hørt, og også observert, at det er laaaange køer den veien på grenseovergangene.
Hjemturen i oktober i fjor gikk over Patras / Ancona.

Så den vestlige ruta:
Her kan du velge å ta ferje enten fra Venezia, Ancona, Bari eller Brindisi.
Når jeg har sjekket ferjepriser så har det vært lite, og av og til ingen, forskjell på prisene fra Venezia, Ancona og Bari.
Ved å ta ferja fra Venezia eller Ancona sparer du hundrevis av kilometer kjøring, og hundrevis av Euro i bompenger.
Litt fra turen nedover i 2017 her:
http://janneogfrank.blogspot.com/2017/05/pa-vei-i-bil-til-kreta.html
Og litt fra erfaringen med Minoan Lines vs Anek Lines her:
http://janneogfrank.blogspot.com/2017/05/minoan-lines-vs-anek-lines.html

Dersom prisen spiller mindre rolle så ville jeg uten tvil tatt over Italia og ferje fra enten Venezia eller Ancona, alt etter hva som passer best på tid.
Du kjører vel med bobilen også, og da kan du velge "camping om bord" på ferjene og overnatte i bobilen.

Uansett hvilken vei du velger så tror jeg får du en fin tur nedover.
Dersom dere velger å kjøre over Italia og Østerrike vil jeg anbefale dere å kjøre A7 nedover i Tyskland og over Fernpass til Innsbrück. Denne veien er langt finere enn den som går via München.

Har du spørsmål så er det bare å fyre løs :-)

Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: kaka on 01. Feb 20, 10:13:37
Her har jeg ikke noe å bidra med, men, jeg synes det er veldig artig å lese om planer og forskjellige reiseruter.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 01. Feb 20, 11:34:22
Tusen, tusen takk for langt og godt svar.

Jeg har lest de fleste av deres referater om å kjøre til og fra Hellas, da jeg abonnerer på deres blogg. De innleggene har vært med å inspirere enda mer til å gjennomføre en slik tur som dette. Må inn og lese dem igjen.......

Må bare oppklare en ting med en gang. Vi har ikke bobil, så turen skal gjennomføres med en Subaru Forester, som er en bil innkjøpt med tanke om å brukes i Hellas når vi blir pensjonister om noen få år. Vi liker å fotografere, gjerne gamle steinbroer. Mange av disse ligger ikke langs en flott hovedvei, men man må gjerne kjøre et godt stykke på en smal kjerrevei og da kan god bakke-klaring og 4-hjulstrekk, som denne bilen har, komme godt med. Men først vil vi prøve å teste ut hvordan det blir å kjøre tur - retur Hellas.

Tok i går kveld et par kjappe søk på nettopp dette med fergepriser til og fra Italia og da synes jeg det var en del prisforskjeller. Tur/retur Igoumentisa - Brindisi, rett over 3000 med lugar begge veier. Turen Igoumentisa - Venezia, med bil og lugar begge veier godt over kr 7000.- Men som sagt dette var veldig kjappe søk, kun for å finne utav prisleie. Har jo igjen å søke opp strekningen til både Bari og Ancona. Har reist via Ancona en gang, men det var en del av en lengre Interrail - tur i 2009.

Er det noen av de mange grensepasseringene vi Balkanruten som tar mer tid enn andre?

Takk for tipset med grønt kort, det hadde jeg faktisk glemt.

Har vel kanskje planer i dag om å kjøre ned via Balkan og hjem via Italia. Fikk et tips i en facebookgruppe og kjøre ned til Østerrike og så inn i gamle Jugoslavia og kjøre sørover langs Adriaterhavskysten inn i Albania og så inn i Hellas via en grenseovergang like nord for Ioannina. Har vært på den greske grenseovergangen der i fjor, bare for å se og da var det veldig liten kø, kun noen få biler på gresk side av grensen. Har du eller noen andre erfaring å kjøre denne ruten?

På gode tyske motorveier med fri fart, hva er en ok gjennomsnittsfart der, som man kan stille inn cruisekontrollen på. Hadde tenkt 120 kmt, men det synes en i en annen gruppe var litt i minste laget, noen erfaringer om dette?

Så forresten i et av deres blogginnlegg at dere har brukt Airbnb til overnatting underveis. Har aldri prøvd dette. Vi pleier heller å bare stoppe i en by når vi synes vi har kjørt nok den dagen og så se via Booking.com eller Hotels.com hva som er ledig av overnattingssteder i nærheten av der vi er og så kjøre til en av dem. Hva er deres erfaringer med å bruke Airbnb?, Kan man være spontan der også og søke etter noe i nærheten av der vi er og så møte opp en liten halvtime etterpå, eller bør man helst bestille dagen før eller enda lengre før?

Du skriver at det er litt dårlige veier langs ruten via Balkan. Hva mener du med litt dårlige veier, dårlig dekke, eller smale og svingete veier som kanskje strekningen Flekkefjord - Kristiansand via E39 her i Norge
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 01. Feb 20, 14:01:10
OK, jeg trodde du hadde bobil jeg :-)
Ja Brindisi-Igoumenitsa er nok billigere enn fra Venezia / Ancona, men som sagt så er det langt å kjøre, og en del bompenger å spare i Italia.
Jeg trives på ferjene :-)
Anbefaler Go-Ferry for å sjekke: https://www.go-ferry.com/ (//http://)

Det var ikke noe særlig kø på noen av grenseovergangene sørover.
Men vi så at det var mye kø andre veien. Dette har med flyktningesituasjonen i Hellas å gjøre og det er strenge kontroller og gjennomsøking av bilene nordover for å sjekke for blindpassasjerer.

Dersom dere velger å kjøre gjennom Ex Jugoslavia så bør dere absolutt få med dere Ljubljana.
En av de aller fineste byene vi besøkte på bobilturen.
Kroatia, Montenegro og Albania er kjempefine land med greie veier, der kjørte vi med bobilen.
På dette kartet kan dere se ruta vi kjørte nedover:
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1808iPnQ65jLNIBshaBYRGNaliGc&ll=41.396924237261814%2C7.775576874999956&z=5 (//http://)
Etter Albania kjørte vi også innom Makedonia til Ohridsjøen og Camping Rino.
Denne campingplassen besøkte vi også på turen ned i fjor.
Fantastisk campingplass direkte på bredden av Ohridsjøen ! De har også rom som de leier ut.
https://campingrino.com/ (//http://)

Vi har ikke vært lenger ned i Albania enn Kavaie og veien over til Makedonia.

Farten på motorveiene. Her har jeg pleid å legge cruisekontrollen på 115-120 km/t ja, jeg synes det er mest behagelig med hensyn til støy og øvrig trafikk. Da kommer man heller ikke så fort opp bakfra på de som kjører langsommere.
På 6-felts veier er det jo fint å bare ligge i det midtre feltet.

Når det gjelder overnattinger så har vi brukt både Airbnb og hoteller funnet på Booking.com.
Begge deler bestilt en dag før ankomst.
Airbnb er billigst, men ikke like komfortabelt som hoteller.

De dårlige veiene på Balkan fant vi i Serbia, Makedonia og strekningen mellom Ohridsjøen, gjennom Albania og til grenseovergangen ved Kristallopigi.
Men dersom du kjører sørover fra Tirana og over ved Kakavia (SH4) så ser det ut til at det er greie veier hele veien.
Gjennom Kroatia er det jo motorvei hele veien, men på bobilturen da vi kjørte der, valgte vi stort sett andre veier.
I Montenegro var det vel dårlig med motorvei så vidt jeg husker, heller ikke i Albania.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 01. Feb 20, 15:04:53
Forøvrig vil jeg anbefale deg å bruke Viamichelin for å sjekke hva de forskjellige alternativene vil gi deg av lengde, tidsbruk og kostnader.
Dette er et fantastisk verktøy som regner ut hva turen koster basert på din bil.
Nå har jeg lagt inn en Subaru Forester 1999-modell diesel, men du får rette opp det som stemmer.

Korteste/raskeste vei fra Hirtshals, 2859 km, 27t 20m kjøring, kostnad 383 Euro:

https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=9850%20Hirtshals%2C%20Denmark&departureId=31M3BsNTEwY05UY3VOVGc0TXc9PWNPUzQ1TlRreE9BPT0=&arrival=45221%20Io%C3%A1nnina&arrivalId=32NDFkYXk1NDUyMjExMGNNemt1TmpVMU9EVT1jTWpBdU9EVTRNVE09&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&shouldUseTraffic=false&withBreaks=false&break_frequency=7200&coffee_duration=1200&lunch_duration=3600&diner_duration=3600&night_duration=32400&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.477&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=&fuelConsumption=5.1:4.2:4.5 (https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=9850%20Hirtshals%2C%20Denmark&departureId=31M3BsNTEwY05UY3VOVGc0TXc9PWNPUzQ1TlRreE9BPT0=&arrival=45221%20Io%C3%A1nnina&arrivalId=32NDFkYXk1NDUyMjExMGNNemt1TmpVMU9EVT1jTWpBdU9EVTRNVE09&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&shouldUseTraffic=false&withBreaks=false&break_frequency=7200&coffee_duration=1200&lunch_duration=3600&diner_duration=3600&night_duration=32400&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.477&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=&fuelConsumption=5.1:4.2:4.5)


Via Kroatia, Montenegro og Albania, 2935 km, 36 timer kjøring, kostnad 430 Euro:

https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=9850%20Hirtshals%2C%20Denmark&departureId=31M3BsNTEwY05UY3VOVGc0TXc9PWNPUzQ1TlRreE9BPT0=&step-1=1000%20Ljubljana%2C%20Slovenia&step-1Id=31NDIxY2sxMGNORFl1TURVeE5EUT1jTVRRdU5UQTJNRFk9&step-2=20000%20Dubrovnik%2C%20Croatia&step-2Id=31NDIxYW0xMGNOREl1TmpReE9RPT1jTVRndU1UQTJOUT09&arrival=45221%20Io%C3%A1nnina&arrivalId=32NDFkYXk1NDUyMjExMGNNemt1TmpVMU9EVT1jTWpBdU9EVTRNVE09&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&shouldUseTraffic=false&withBreaks=false&break_frequency=7200&coffee_duration=1200&lunch_duration=3600&diner_duration=3600&night_duration=32400&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.477&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=&fuelConsumption=5.1:4.2:4.5 (https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=9850%20Hirtshals%2C%20Denmark&departureId=31M3BsNTEwY05UY3VOVGc0TXc9PWNPUzQ1TlRreE9BPT0=&step-1=1000%20Ljubljana%2C%20Slovenia&step-1Id=31NDIxY2sxMGNORFl1TURVeE5EUT1jTVRRdU5UQTJNRFk9&step-2=20000%20Dubrovnik%2C%20Croatia&step-2Id=31NDIxYW0xMGNOREl1TmpReE9RPT1jTVRndU1UQTJOUT09&arrival=45221%20Io%C3%A1nnina&arrivalId=32NDFkYXk1NDUyMjExMGNNemt1TmpVMU9EVT1jTWpBdU9EVTRNVE09&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&shouldUseTraffic=false&withBreaks=false&break_frequency=7200&coffee_duration=1200&lunch_duration=3600&diner_duration=3600&night_duration=32400&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.477&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=&fuelConsumption=5.1:4.2:4.5)
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 01. Feb 20, 17:05:40
Igjen, tusen, tusen takk for gode tips og ideer. Nå har jeg sittet og kost meg med fantastiske websider og gode hjelpemidler og kommer nok til å gjøre det i lang tid fremover.

Du anbefaler https://www.go-ferry.com/ et glimrende verktøy så langt. Bruker du dette for å sjekke pris og så går til rederiets websider og bestiller selve billetten der eller kjøper du den rett fra søkemotorens websider.

Det kommer nok flere spørsmål, men her var det mye å sette seg inn i.

Igjen tusen takk for glimrende tips!
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 01. Feb 20, 17:09:59
Quote from: JanBe on 01. Feb 20, 17:05:40Igjen, tusen, tusen takk for gode tips og ideer. Nå har jeg sittet og kost meg med fantastiske websider og gode hjelpemidler og kommer nok til å gjøre det i lang tid fremover.

Du anbefaler https://www.go-ferry.com/ et glimrende verktøy så langt. Bruker du dette for å sjekke pris og så går til rederiets websider og bestiller selve billetten der eller kjøper du den rett fra søkemotorens websider.

Det kommer nok flere spørsmål, men her var det mye å sette seg inn i.

Igjen tusen takk for glimrende tips!
Bare hyggelig :-)
Jeg synes selv at planleggingen av slike turer ofte er like kjekt som selve turen.
Og at det å tipse folk som setter pris på tipsa også er veldig hyggelig !
Jeg har pleid å kjøpe billettene fra Go-Ferry-siden.
Jeg synes denne siden fungerer så bra at de fortjener den provisjonen de sikkert har på salg av billettene :-)

Når tenker dere å dra nedover ?
Vi hører selvfølgelig fra dere her underveis på turen ?
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 02. Feb 20, 22:37:37
Hei igjen.

Ja planlegging er viktig, som du sier,  også veldig kjekt.

Har ikke helt fått avklart når jeg får ferie ennå, men satser på avreise lørdag 13 juni, med andre ord en ganske så tidlig ferie. Det ser vi på som en forhåpentligvis fordel, at trafikken ikke har blitt så stor enda, som den sikkert vil være når vi drar hjemover innen 4 uker senere. Har du, evt andre tanker om det?

Hvis vi reiser over Balkan så må vi jo innom mange land og tipper at flere av dem har egen valuta (har ikke fått sjekket dette opp ennå). Hvordan ordner dere det sånn rent praktisk? Går det greit å bruke kredittkort over alt og er f.eks. Euro gangbar valuta i de fleste landene vi passerer igjennom, selv om landet skulle ha egen valuta?

For å være ærlig så vet jeg ikke om jeg kommer til å ha overskudd til å publisere noe underveis, da det er bare jeg som kommer til å kjøre og jeg regner med å være rimelig utslitt etter en lang dags kjøring..........
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 03. Feb 20, 11:13:08
Juni vil jeg tro er en fin tid å kjøre på, ikke noe ferie enda da nede i Europa.

Ja alle landene på Balkan har egne valutaer, bortsett fra Montenegro som bruker Euro til tross for at de ikke er med i EU...
Det går veldig greit å bruke kort alle steder.
Den eneste plassen vi ikke fikk brukt kortet var på en liten kafe i en liten landsby i Albania :-)
På bensinstasjonen like ved gikk det grei med kort.

Dersom dere velger å kjøre korteste vei gjennom Tsjekkia, Slovakia, Ungarn, Serbia og Makedonia så må du passe på å kjøpe vignetter i Tsjekkia, Slovakia og Ungarn.
Den for Tsjekkia er fysisk på en lapp som festes i frontruta. Kjøpes i Tyskland før grenseovergangen.
De for Slovakia og Ungarn er såkalte e-vignetter som går på avlesing av bilnummeret ved kontroll.
Disse kjøpes på nettet, for Slovakia her: https://eznamka.sk/en (//http://)
og for Ungarn her: https://e-autopalyamatrica.hu/en/ (//http://)
Vær obs på at det tar noen timer før vignettene er registrert i systemet så de bør kjøpes i god tid før dere krysser grensa.

I Serbia og Makedonia er det bompenger som betales i betjente bomstasjoner.
I Serbia kan du betale med kort, i Makedonia kan du bruke Euro eller kort.

Ja jeg skjønner at det kan bli knapt med overskudd etter lange kjøreturer :-)
Da kan du legge igjen en liten reiseskildring når dere kommer ned til Antiparos.

Har dere eget hus der nede ?
En kollega av kona hadde også hus der men har visst solgt det nå.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 03. Feb 20, 11:57:30
Igjen tusen takk for gode råd.

Hadde tenkt å spørre om dette med vignetter, var såvidt innom  noen websider og så på noen av dem i går. Det finnes en webside som selger slike vignetter for omtrent samtlige land i Europa, inkl autopass brikke for Norge.

https://www.tolltickets.com/en/?fbclid=IwAR0WZTfKMNiULyNZ3Ak4WR1N-k4KHLU-ZDZi5IgD2yUCp7CwbubLs73NAl8

Har dere noen erfaring med den?

Men jeg så for flere av landene så kunne man kjøpe ukesvignett og begynner den å gjelde med en gang man har kjøpt den eller kan man legge inn dato man vil den skal starte fra, for da kan vi jo i teorien kjøpe den allerede i dag......

Vi har ikke eget hus, noe sted i Hellas og sier til oss selv nesten ukentlig at vi ikke må kjøpe oss noe i Hellas, av flere grunner.

Vi liker fremdeles å reise rundt og oppleve nye steder, så med eget hus så blir det nok mindre av det.
Dessuten kjøper man seg arbeid med vedlikehold og alt som følger med ved å eie et hus i Hellas
Man kjøper seg også skatt og andre utgifter som forsikring, strøm og vann også videre.

Men skal innrømme at lysten absolutt er til stede til å kjøpe seg et eget krypinn, men da tror jeg det hadde blitt på fastlandet og gjerne langt nord, oppi fjellene. Pr dato så liker vi oss veldig godt der. Men Kreta er også absolutt spennende, spesielt om våren..........

Vi snakker heller om å leie og da gjerne bare for en måned for så å dra videre til neste sted og leie der en måned, men sliter med å finne websider der man bare kan leie noe for så kort tid som en måned. Man har jo Airbnb, men det blir også ganske så dyrt om man vil bruke det alternativet i flere måneder av gangen.

Har egentlig en drøm om å besøke alle Hellas kommuner. Det lar seg nok ikke gjennomføre i praksis, det er for mange små øy-kommuner som det vil ta lang tid å besøke. Men kanskje det hadde latt seg gjøre å få med alle kommunene på fastlandet. Da passer det dårlig med å ha eget hus. Tenker mer på å bo sentralt i et fylke en måned eller så og reise i stjerneform og få med seg alle kommunene der før man forflytter seg til neste fylke. Men trolig så blir dette bare en drøm og ikke gjennomført i praksis, dessuten har vi allerede besøkt utrolig mange kommuner, dog uten å katalogisere dem...........

Men skal gjerne innrømme at vi er innom den greske varianten av Finn og ser på hus og leiligheter til salgs og leie, minst 1 gang i uken, så lysten er der absolutt

https://en.spitogatos.gr

https://www.spiti24.gr/en Egentlig de samme eiendommene, men denne søkemotoren er noe bedre på å velge eiendommer via kart

Men dette siste ble et lite sidespor i forhold til det å kjøre raskt og effektivt, tur/retur Hellas

Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 04. Feb 20, 08:53:11
Nei vi har ingen erfaring med den websida, vi har tatt "one by one" når vi har kjørt nedover.
Dersom du kan velge når vignettene skal gjelde fra så bør det jo være et sted du kan legge inn datoene :-)

Joda, jeg skjønner veldig godt argumentet ditt om at dersom du kjøper et sted så er du mer "bundet" der framover og ikke får sett så mye av verden. Men det er jo veldig deilig å ha sitt eget også da. Så der er jeg både enig og uenig på samme tid... :-/
Vi har hatt vårt sted på Kreta i 13 år nå men har i løpet av de 13 åra også vært på mange andre turer rundt omkring, til Kypros og Eilat i øst til Tanzania og Zanzibar, til Peru, Argentina og Brasil i vest. Og Antarktis :-)
Men som du sier så er det mye forpliktelser ved å eie et sted sørpå.
Skatter og avgifter i hopetall, forsikringer, strøm og vann som du sier. Helt enig i det :-)
Og i Hellas er det ikke akkurat billig å eie hus og eiendom, det kan jeg skrive under på.

Så planene deres om å bo en måned på hvert sted høres jo lurt ut.
Og dersom dere ikke har vært på Kreta enda, og ønsker et enkelt boalternativ der, så kan dere leie hos meg :-)
Webadresse står nedenfor her og på bloggen.


Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 05. Feb 20, 00:51:21
Vi har vært noen ganger på Kreta, men stort sett i våre påskeferier. Kreta er aldeles nydelig da for vi som er så glad i natur og blomster og ville orkideer spesielt. Det er mange av dem  fra omtrent nå til ut april, så rundt påsketider er en helt perfekt tid å være på Kreta.

Årets påsketur er bestilt og den går til fastlandet og aller troligst opp i fjellene rundt Ioannina, som Zagori, men og forhåpentlig også Tzoumerka. Vi skal ihvertfall ha 15 dager i slutten av mars og begynnelsen av april i Hellas, men da med leiebil i 15 dager...........

Her er 3 bilder fra Omalos 31.03.2016


DSC04963.jpg


DSC04869.JPG


_MG_7516.jpg
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Svein~B on 07. Feb 20, 09:33:35
Quote from: JanBe on 02. Feb 20, 22:37:37Hvis vi reiser over Balkan så må vi jo innom mange land og tipper at flere av dem har egen valuta (har ikke fått sjekket dette opp ennå). Hvordan ordner dere det sånn rent praktisk? Går det greit å bruke kredittkort over alt og er f.eks. Euro gangbar valuta i de fleste landene vi passerer igjennom, selv om landet skulle ha egen valuta?

Har du Norwegian-kortet, Jan? En av fordelene med det kortet er at det er gebyrfritt ved minibankuttak i utlandet, i motsetning til alle andre kort, så vidt jeg vet. Da går det an å ta ut et lite beløp i landets valuta, sånn tilsvarende hundre kroner eller mindre, så du i hvert fall har litt småpenger i landets valuta. Jeg tar ikke sjansen på å være uten kontanter, men jeg prøver å ha minst mulig av dem.

Før jeg fikk Norwegian-kortet pleide jeg å bruke norske hundrekronesedler. De får du vekslet overalt. Og så har jeg ikke noen store problemer med å ha med meg litt småpenger hjem igjen heller. Jeg synes det er helt greit å ha litt av forskjellige valutaer liggende, så jeg har til eventuelle småkjøp, som ei flaske vann, en taxi og sånt, hvis jeg har behov for det før jeg finner en minibank.

I noen land er det gebyr for bruk av minibanken, som ikke har noe med kortet å gjøre, men det er minibanken selv som krever et eget gebyr som kommer i tillegg til eventuelle gebyrer du har på kortet ditt. Og det fins også butikker rundt omkring som krever gebyr hvis du skal bruke kredittkort. Da vurderer jeg å betale kontant. Og jeg vurdere å heller å veksle norske hundrekronesedler som jeg fortsatt har med meg for sånne tilfelller eller i tilfelle kortet skulle svikte, bankstreik og lignende. Å bruke en fremmed valuta i en butikk er dyrt. Da får du en dårlig kurs, som vil si at du betaler veldig overpris for den lille tingen som du skal kjøpe. Så jeg anbefaler ikke å bruke euro i land der de ellers ikke bruker euro.

Men altså, hovedpoenget mitt er at jeg ikke tar sjansen på at jeg kan bruke kort overalt, for min erfaring er at du kan ikke bruke kort overalt, selv om det alltid er folk som sier at det kan du.

Ellers lurer jeg litt på hvor de dårlige veiene i Serbia er. Selv har jeg bare kjørt i Beograd-området og i Vojvodina og der var veiene fine i hvert fall. Men det kan vel hende de er dårligere i sør. Jeg vil veldig anbefale å kjøre gjennom Ungarn og Serbia, for det er mange steder der som bør oppleves. Men det er det sikkert langs de andre veiene som er nevnt også og der har ikke jeg vært.

Jeg vil også gjerne høre hvordan det gikk, om ikke underveis, så kanskje etterpå?
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 15. Feb 20, 14:10:41
Igjen, tusen takk for gode tips.

Jeg er nok en som bruker kredittkort så mye jeg kan samme hvor jeg er, men jeg ser poenget med å ha et lite beløp i hvert lands sin valuta til småbeløp som litt vann og slikt.

Siden dette er en liten 4 ukers tur så blir nok strekningen tur/retur Hellas en ren transportetappe, som skal forsøkes unnagjort så fort som mulig, men ikke fortere enn at jeg ikke blir utslitt underveis av all kjøringen. Vi kommer nok ikke til å stoppe et eneste sted underveis for å oppsøke noe eller se på noe. Dette blir en stresstest på om det i det hele tatt lar seg gjennomføre å kjøre denne lange strekningen. Vi har jo håp om å gjøre dette et par ganger i året når vi blir pensjonister og får da selvsagt mye bedre tid til å besøke steder underveis og la den lange transportetappen bli en del av turen. Som sagt nå blir det en ren transportetappe, som skal gjennomføres raskest mulig for å få mest mulig tid i vårt kjære Hellas.

Vi har måttet legge planleggingen til sides et par uker, men nå er vi i gang igjen for å forberede oss best mulig til denne kjøreturen. Har sett litt mer på Google Maps og kjørerute den foreslår. Ser egentlig ganske greit ut, så langt.

Både her og andre steder jeg har lest om denne kjøreruten så kommer temaet opp med at det kan bli lengre pauser ved noen grenseoverganger. Hvilke grenseoverganger er det som kan ta lang tid? Et tips jeg leste en plass var å være ved en grenseovergang før kl 11:00 før køene var blitt for lange.

Hva med å overnatte en natt i Ungarn rett før grenseovergangen til Serbia. Krysse denne tidlig om morgen, kjøre gjennom hele Serbia ned til grenseovergangen til Nord-Makedonia, krysse denne på ettermiddagen og kjøre videre til Hellas og krysse denne grenseovergangen samme dag, for så å overnatte på første tilgjengelige overnattingssted i Hellas. For så å fortsette ned til Pireus neste dag og ta ferge ut til en eller annen øy sånn rundt kl 17:00. Lar dette seg gjennomføre i praksis. Her er det ikke lagt opp til noen venting i det hele tatt ved disse 3 grensepasseringene. Hvordan er det egentlig i praksis?
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 15. Feb 20, 14:54:37
Quote from: JanBe on 15. Feb 20, 14:10:41Både her og andre steder jeg har lest om denne kjøreruten så kommer temaet opp med at det kan bli lengre pauser ved noen grenseoverganger. Hvilke grenseoverganger er det som kan ta lang tid? Et tips jeg leste en plass var å være ved en grenseovergang før kl 11:00 før køene var blitt for lange.

Hva med å overnatte en natt i Ungarn rett før grenseovergangen til Serbia. Krysse denne tidlig om morgen, kjøre gjennom hele Serbia ned til grenseovergangen til Nord-Makedonia, krysse denne på ettermiddagen og kjøre videre til Hellas og krysse denne grenseovergangen samme dag, for så å overnatte på første tilgjengelige overnattingssted i Hellas. For så å fortsette ned til Pireus neste dag og ta ferge ut til en eller annen øy sånn rundt kl 17:00. Lar dette seg gjennomføre i praksis. Her er det ikke lagt opp til noen venting i det hele tatt ved disse 3 grensepasseringene. Hvordan er det egentlig i praksis?
Dette går bra :-)
Den eneste grenseovergangen vi opplevde noe særlig ventetid var mellom Ungarn og Serbia.
Omtrent en time dersom jeg husker riktig.
De andre stedene var det minimalt med kø.
Og dette var 3-4-5 juli, når du reiser i juni vil det sikkert gå enda glattere.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Svein~B on 16. Feb 20, 08:57:37
Jeg kan bekrefte at du må regne med ventetid på grensa mellom Ungarn og Serbia. De skal sjekke papirer og de vil også se gjennom hva du har i bagasjerommet. Og det er to kontroller, én for å komme ut av Ungarn og én for å komme inn i Serbia. Og selvsagt det samme motsatt vei. Så jeg tenker at idéen om overnatting rett før grensepasseringen er en veldig god idé, sånn at dere kan passere grensa om morgenen. Det blir altså i Szeged på sørturen og Subotica på nordturen hvis jeg tar for gitt at det er motorveien E75 som er raskeste veien gjennom Ungarn. Begge byene  er absolutt verdt et besøk. Jeg kan fortelle mer om dem hvis du er interessert.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 16. Feb 20, 10:16:33
Quote from: Svein~B on 16. Feb 20, 08:57:37Jeg kan bekrefte at du må regne med ventetid på grensa mellom Ungarn og Serbia. De skal sjekke papirer og de vil også se gjennom hva du har i bagasjerommet. Og det er to kontroller, én for å komme ut av Ungarn og én for å komme inn i Serbia. Og selvsagt det samme motsatt vei.
Er ditt inntrykk også at det er mer / lengre køer nordover enn sørover på disse overgangene Svein B ?
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Svein~B on 16. Feb 20, 12:06:19
Quote from: Kritios on 16. Feb 20, 10:16:33
Quote from: Svein~B on 16. Feb 20, 08:57:37Jeg kan bekrefte at du må regne med ventetid på grensa mellom Ungarn og Serbia. De skal sjekke papirer og de vil også se gjennom hva du har i bagasjerommet. Og det er to kontroller, én for å komme ut av Ungarn og én for å komme inn i Serbia. Og selvsagt det samme motsatt vei.
Er ditt inntrykk også at det er mer / lengre køer nordover enn sørover på disse overgangene Svein B ?

Jeg har bare krysset én gang i hver retning, på formidddagen sørover og tilbake på kvelden, på en dagstur fra Szeged til Subotica. Det var lange køer begge veier og dette var i september. Så jeg har i grunnen litt tynt grunnlag for å uttale meg. De var i hvert fall grundige og derfor tar det tid.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 16. Feb 20, 16:47:09
Igjen, tusen takk for gode svar!

Det er en ting til vi lurer på og det er bompenger langs veien. Både Norge og Hellas er omtrent like gode når det gjelder bomstasjoner langs veien. Vil nesten sagt at de står tettere langs motorveiene i Hellas enn i Norge og ikke er de billige heller, ihvertfall ikke for en greker. Dog er det fort gjort å passere en bomstasjon i Hellas, det er sjelden kø og er det kø, så går det allikevel rimelig raskt unna.

Hvordan er det i de andre landene man kjører igjennom, spesielt langs Balkan-ruten. Noen av landene krever jo at man har betalt vignett for å kjøre i landet. Har disse også i tillegg bomstasjoner langs hovedveiene?

Må innrømme at jeg omtrent aldri har kjørt bil i Danmark og det er 30 år siden sist. Kan ikke huske om det var bompenger der da. Om det er bompenger i Danmark. kan man betale med norsk Autobrikke i Danmark?

Til orientering så planlegger vi å kjøre via Italia og nordover på veien hjem igjen. Dette fordi vi nok kommer til å avslutte turen i Hellas oppe i Dilofo, oppe i Zagori, ikke langt fra Ioannina og da er jo vegen kort bort til Igoumenitsa  og derfra ta fergen over til Brindisi i Italia og så kjøre videre hjemover derfra.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 16. Feb 20, 19:09:28
Ingen bompenger i Danmark og Tyskland.
Første møte med veiprising er Tsjekkia, da med fysisk vignett til å klistre i frontruta.
Kjøpes i Tyskland før grensa, skilt langs veien.
Slovakia og Ungarn har altså e-vignett, kjøpes på nettet.
Ingen av landene med vignetter har bompenger i tillegg.
Serbia og Makedonia har bompenger med betjente bomstasjoner.
Hellas har også bompenger i søkk og kav :-)
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 16. Feb 20, 19:44:51
Da må vi komme med et raskt tilleggsspørsmål. Serbia bruker, ifølge Wikipedia, Serbiske Dinarer og Nord Makedonia bruker Makedonske Denarer. Hva betaler dere med i bomstasjonene, lokal valuta (tatt ut hvor) eller kan man betale med kredittkort?
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 16. Feb 20, 22:56:36
Quote from: JanBe on 16. Feb 20, 19:44:51Da må vi komme med et raskt tilleggsspørsmål. Serbia bruker, ifølge Wikipedia, Serbiske Dinarer og Nord Makedonia bruker Makedonske Denarer. Hva betaler dere med i bomstasjonene, lokal valuta (tatt ut hvor) eller kan man betale med kredittkort?
I Serbia betalte vi med kort, nettopp sjekka i nettbanken :-)
80 Serbiske Dinarer 2 ganger. Kr. 6,69 hver gang :-)
I Macedonia mener jeg bestemt vi betalte med Euromynter.
50 cent faktisk......en del ganger.
Du kan betale for alt med Euro i Macedonia.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 17. Feb 20, 00:08:40
Igjen, tusen, tusen takk for gode råd og tips!

Det er så mye lettere å dra på tur når man har fått svar på det man lurer på, slik at man kan gjennomføre turen uten så mange usikre momenter, når man på forhånd vet hvordan det meste fungerer!

Takk!
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 18. Feb 20, 11:16:49
For spesielt interesserte, her er et kart laget med utgangspunkt i min tidslinje på Google Maps.
Her skal man kunne zoome inn på det enkelte stoppested.
Det er også tidsangivelser på stoppestedene slik at man kan beregne hvor lang tid vi brukte.
Jeg ser at linjene ikke følger veien, men går i rette linjer.
Man får allikevel et inntrykk av veien vi har tatt.
Link: https://drive.google.com/open?id=1gUYANgaBQEQslsHhwAbcCKINSXIgjFZv&usp=sharing

Her har jeg lagt inn ruta i Google Maps på de veiene vi faktisk kjørte:
https://drive.google.com/open?id=1ZhnVk6ZDXmmf_ubrb603qHpBB_1NORZO&usp=sharing
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 19. Feb 20, 23:07:29
Er nok å regne med bland de spesielt interesserte.

Takk for spennende linker. Skal bruke litt mer tid på dem noe senere.

Er i hovedsak omtrent samme rute vi også kommer til å velge, bortsett fra "omveien" om Albania. Det er selvsagt ingen omvei, ser ut som en spennende variant for oss, en gang i fremtiden. Husker å ha lest om den på bloggen deres. Hvordan er standarden på veiene på den lille delen av turen, dere er innom Albania?

Skulle dere ved en senere anledning, kjøre samme strekning, så må jeg anbefale dere å ta ett stopp eller 2 i Kastoria. Spesielt anbefales å ta turen rundt halvøy, langs vannet. Der er det utrolig flott. Siden dere også er Sandnes Gauker vil jeg nesten sammenligne det som en tur i nedre del av Sandveparken, bortsett fra at her er det ikke en liten å, men veien snirkler seg langs vannet, kilometer etter kilometer. Kan virkelig anbefales. Man kan faktisk kjøre med bil langs strandpromenaden, bare pass på å kjøre i riktig retning da deler av veien er enveiskjørt. Start i den enden sykehuset ligger. Her passerer dere bl.a en fin grotte og flere små bysantinske kirker (som det forresten er mange av inne i Kastoria), samt et kloster som har noen flotte freskoer, vel verd et stopp.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 20. Feb 20, 11:21:44
Quote from: JanBe on 19. Feb 20, 23:07:29Hvordan er standarden på veiene på den lille delen av turen, dere er innom Albania?

Skulle dere ved en senere anledning, kjøre samme strekning, så må jeg anbefale dere å ta ett stopp eller 2 i Kastoria. Spesielt anbefales å ta turen rundt halvøy, langs vannet. Der er det utrolig flott. Siden dere også er Sandnes Gauker vil jeg nesten sammenligne det som en tur i nedre del av Sandveparken, bortsett fra at her er det ikke en liten å, men veien snirkler seg langs vannet, kilometer etter kilometer. Kan virkelig anbefales. Man kan faktisk kjøre med bil langs strandpromenaden, bare pass på å kjøre i riktig retning da deler av veien er enveiskjørt. Start i den enden sykehuset ligger. Her passerer dere bl.a en fin grotte og flere små bysantinske kirker (som det forresten er mange av inne i Kastoria), samt et kloster som har noen flotte freskoer, vel verd et stopp.

Veien i den delen av Albania var heller av det smale, humpete slaget :-)
Snirkler seg mellom fjellene og gjennom små landsbyer der det ser ut som om tida har stått stille i 100 år.
Veldig fint, men det tok litt tid :-)

Kastoria ser forlokkende ut :-)
Nå blir det fly ned i år, men sannsynligvis bil igjen neste år.
Så da dropper vi kanskje innom :-)
Takk for tipset !!!
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: JanBe on 12. Jun 20, 08:18:35
Jaja, i kveld skulle vi ha tatt fergen fra Tananger til Hirtshals som første steg på kjøreturen til Hellas. I stedet blir det å kjøre litt nordover og for første gang på snart 30 år, ta en sommerferie på hytten.

Vil bare takke for utrolig mange gode tips og ideer om hvordan man kan gjennomføre en biltur til Hellas, så får vi se om vi kanskje heller tar turen neste år.

God sommer til alle.
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: Kritios on 12. Jun 20, 10:19:56
Quote from: JanBe on 12. Jun 20, 08:18:35God sommer til alle.

Takk i like måte Jan :-)

Ja, veiene ligger nok der neste år også de så dere bør absolutt ta turen.
Jeg regner vel med å kjøre ned igjen neste år jeg også, men da i slutten av april.
I år flyr jeg, og nå har jeg endelig fått meg ny billett til 1. juli og blir værende til slutten av oktober, eller kanskje enda lenger.
Jeg gleder meg som en unge til julaften :-)
Title: Re: Tips om å kjøre med egen bil tur/retur Hellas
Post by: annetoresdatter on 15. Oct 23, 18:59:02
Hei, har noen av dere kjørt Norge-Antiparos etter 2020?
Vi har bestilt ferge Bergen-Hirtshals i juni 2024 og tenker kjøre mot Italia og ta ferge over til Hellas. Muligens fra Brindisi.

Tar gjerne imot tips 🧿