Hellas i pressen

[Anders]

Uenig med deg, Bengan :-)  Tsipras er ingen klovn. Det som nå skjer må ha vært nøye planlagt og beregnet i lengre tid. Ryker Hellas ut er det stor fare for at EU må bruke uhorvelige ressurser på å være EU, og mange vil peke på Merkel som den store, stygge ulven. Hun nekter rett og slett å innse at gjeldsfengsel ikke løser noen problemer... en mann i et hull i bakken kan ikke tjene nok til å betale det han skylder. Og Kathimerini har jeg fått med meg at er et talerør for "the establishment", så den leser jeg nå med en underliggende skepsis.

[mouche]

Hvordan Tsipras skal bli en helt er meg helt uforståelig siden denne regningen skal betales av noen. Enten skal den betales av debitor eller av kredtir eller av begge hvilket uansett betyr at skattebetalere "her" eller "der" ender med regningen på et eller annet vis, også norske nordmenn fra Norge hvilket synes å ha gått enkelte hus forbi?
Jeg er også litt forundret over denne nesegruse beundringen for en mann, og et parti, som partier Rødt i Norge jubler for og kaller sitt greske søsterparti, men kanskje dette forumet består av et flertall kommunister og/eller ultraradikale sosialister, ikke vet jeg.
Og neste gang "dere" klager over at noe mangler i Norge så tenk på om ikke dette var en del av pengene som ble borte i det greske sluket?

[bengalow]

Anders, det är inte frågan om gäldsfängsling, men moral. Har man ingen eller bara lite av det, så har man inte en chans mot dem, som står och viftar med pengarna. Har man lovat att betala tillbaka, så får man f-n i mig göra det också, även om det var andra människor som lovade. Tsipras är väl också grek, och borde veta bättre än att lova "guld och gröna skogar". Han beskyller andra för att ha gjort så genom alla tider, och nu gör han precis samma sak själv!

Mouche: är det fel att rösta socialistiskt? Är människor, som gör det, sämre på något sätt? När man nu i Grekland röstade rött, så var det en majoritet som gjorde det. Att majoriteten skall styra är DEMOKRATI. Om du anser, att majoriteten är dumskallar, så berättar det mer om dig än dem du skäller på. Jag påminner mig en gammal historia: "-Vad är det för demokrati, när jag inte får som jag vill!"

Jag tror inte att vi kan tänka oss, hur en del greker har det ekonomiskt. Då skall vi tillbaka till början av 1900-talet, för att jämföra. Samhället då var en stor skillnad, för det fanns möjligheter till självhushåll. Det finns inte i Grekland idag. Alla är beroende av mat och inkomster för att köpa detta. Man har dragit bort mattan under benen för flertalet greker, som inte har någon möjlighet till normalt liv. Det är inte Merkels fel, det är deras eget, men har man någon att skylla på, så känns det kanske bättre i själen. Det därför som jag tycker illa om den grekiska mentaliteten.

[mouche]

Mouche: är det fel att rösta socialistiskt?

Nei.

quote author=bengalow link=topic=1880.msg171591#msg171591 date=1423398432]
Är människor, som gör det, sämre på något sätt?
[/quote]

Nei.

Jeg tror ikke det greske folket (i overkant av 30%) stemte på sosialisme, men et håp om at Syriza eller deres leder, skulle kunne få til noe av det han sa. Hva grekers forhold til, og forståelse av, politikk så er jeg mildt sagt noe skeptisk og da på basis av de mange samtaler i ymse sammenhenger som jeg har, og har hatt, med grekere om politikk og dagens situasjon I Hellas hvor jeg nå (igjen) er for noen uker.

[therese]

Nå vet ikke jeg om økonomene i Nordea er noe mindre reflektert i økonomiske spørsmål
(...)
for hvis man bare lar emosjonene bestemme ens agering så vil det kunne gå lukt til h.....te!

Økonomi på dette nivået kan ikke forstås løsrevet fra politikk. Det er et komplekst politisk spill som foregår, fra alle involverte parter. Vanskelig å analysere og forutse - først etterpå vil vi vite. Og mengden av emosjoner som forhandlingsargument håper jeg er forsvinnende lite.

Personlig tror jeg ikke "fasiten" er klar ved slutten av måneden, men vi får se.

[therese]

Larry Elliot, the Guardian, kan ofte være verd å lytte til:

http://www.theguardian.com/business/2015/feb/08/greece-debt-deal-not-impossible

[IngeS]

Første stikk gikk til Hellas BRAVO

http://www.dn.no/nyheter/utenriks/2015/02/10/1401/skal-ha-gitt-hellas-forlengelse

[therese]

Det spisser seg til her,
Europa-politikk er interessant for tida.....

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11404160/Greece-threatens-tilt-to-Russia-and-China-unless-Europe-yields.html



- og Inge, foreløpig er det kanskje bare rykter? Finner ikke noe om dette i andre medier pt. Og er visstnok også demenert av Wolfgang Schauble

Første stikk gikk til Hellas BRAVO

http://www.dn.no/nyheter/utenriks/2015/02/10/1401/skal-ha-gitt-hellas-forlengelse

[bengalow]

Visserligen är Santa Claus av grekiskt ursprung, Nikolaos, men att tro att han kommer igen, som han gjorde enligt sägnen, för att rädda Grekland ur det ekonomiska träsket, tycks vara den nuvarande regeringens enda hopp.
Att sätta upp EU, mot Ryssland och Kina, som "räddare i nöden" låter inte klokt. Det låter som den dödsdömdes förbannelser över yxmannen...Att man inte kan inse, att skulder måste betalas, tyder bara på en opportunism utan like i västvärlden. Portugal, Spanien och Italien* genomgår ett stålbad i sin ekonomi, men man hör ingen motsvarighet därifrån, om deras skulder och nödlån.
Att lyssna på Tsipras och hans ministrar påminner mig om min son (då 7 år), när vi sade till honom att vi inte hade råd att köpa det han ville: "-Varför inte? Gå till banken - där finns det pengar!"

*Jag har ingen koll på Italien. Har dom börjat sanera sin ekonomi, eller var det bara vanligt babbel från deras sida? (Mycket väsen för lite ull, sa tanten som rakade grisen...!)

[marjana]

Fokus på Hellas' gjeldsforhandlinger i URIX, NRK.

http://tv.nrk.no/serie/urix/NNFA53021015/10-02-2015

[ingaberentine]

http://e24.no/makro-og-politikk/seks-ting-du-maa-vite-om-hellas-krise/23391792

[therese]

jeg kan forstå det, men særlig bra for fellesskapet er det vel ikke:

http://e24.no/makro-og-politikk/grekerne-toemmer-kontoene-sine/23395621